Dolutegravir 2/7 et indétectable
Bonsoir,
J'ai reçu les résultats de mes examens d'il y a 3 semaines en arrière.
Malgré une prise à 3/7 et 2/7 je suis resté indétectable avec 0 copie, 797 CD4 et 584 CD8.
Pour la première fois mes CD4 sont plus importants que mes CD8.
Mais voilà ils ont vu que je prenais moins mes cachets car ils ont fait un surdosage.
Je pensais toujours être en surdosage car je ressentais le traitement.
Voici ce qu'il en sort du sudosage :
Dolutegravir concentration estimée à la 24ème heure : 0,228 mg/l
Il n'existe pas actuellement de valeur cible pour le DTG.
Pour une posologie de DTG de 50mg x1/j, la concentration moyenne (C.V. %) de DTG à la vallée est de 0,830 (26 %) mg/l.
Chez le patient prétraité en échec, naïf d'inhibateur d'intégrase, le taux de succès est optimalpour une concentration moyenne (I.Q.R.) de 1,347 mg/l (1,072 -1,793).
Pour une posologie de DTG de 50 mg x 2/j, la concentration moyenne (C.V. %) de DTG à la vallée est de 2,720 mg/l (70 %).
Commentaires :
La concentration de DTG se situe nettement en dessous de l'intervalle (IQR) des données habituellement décrites dans la littérature pour un schéma quand :
- pas de surdosage
- saut de prises devant les effets indésirables rapportés ?
Des analyses sont en cours pour cette demande d'examens.
Commentaire de mon infectiologue :
"Vos résultats de prise de sang sont corrects car la CV reste indétectable et le taux de CD4 est nettement supérieur à 500/mm3
Toutefois les dosages pharmaceutiques sont bas et je vous mets en garde sur d'éventuels sauts de prises concernant ce traitement avec un risque de résistance au traitement plus important.
Il est important de prendre le traitement régulièrement tous les jours.
Nous pourrons en rediscuster ensemble lors de la prochaine consultation."
Pourtant il est vrai que je me sens mieux depuis 15 jours, depuis la baisse des traitements... :(
Commentaires
Bien vu
Depuis quand change t on une equippe qui gagne?
Bien sur que tu vas en discuter avec ta specialiste... avec celle la ou un/une autre... c'est une consultation, ou tu prends conseil, pas un conseil de discipline.
De facto tu as déja realisé une mesure, a minima de l'eclipse : la tienne dure , au minima 5 jours. Tu en as une... Quelques rares patient n'en n'ont pas. Mais toi tu en as une... Tu peux l'apprecier de 2facons: faire mesure ta propre eclipse ou t'en tenir aux etudes scientifiques publiées. Les etudes publiées regroupe une bonne centaine de patient.
Dans tous les cas de figures, négliger de recolter le bénéfice d'un traitement précoce serait dommage...
A toi de gérer...
Merci C-E
Merci pour ton commentaire.
Qu'entends par mesurer ta propre éclipse ? le réservoir ?
Et qu'entends tu par négliger de récolter le bénéfice d'un traitement précoce ?
Pas étonnant
Tu dis que ce bilan date d'il y a trois semaines et que tu as baissé le traitement il y a 15 jours. Ce bilan date donc d'avant la diminution de ton traitement. Il n'est donc pas étonnant que ta CV et tes CD4 soient bons.
Non...
Désolé je me suis peut être mal exprimé.
Je veux dire que je me sens mieux depuis environ 10/15 jours sans effets secondaires malgré une petite déprime mais ce n'est pas dit que ce soit dû au traitement. C'est peut être la lune, la fatigue ou que sais-je.
Je suis sous Triumeq depuis quelques mois et j'ai quasiment toujours pris ce traitement en 6/7.
Fin août, début septembre, je ne sais plus vraiment, j'ai commencé à avoir des effets secondaires semblables au Stibild que je prenais avant qui veut dire des sensations visages, fesses, ainsi que des fourmillements. Quasiment comme Stribild avec les douleurs musculaires en moins mais à la place les fourmillements.
Je suis donc passé directement au 4/7 pendant quelques semaines, je suis passé au 4/7 car l'ANRS qui étudie ceci n'a pas vraiment trouvé de failles avec cet allégèment et va continuer ses études sur le 4/7 donc peu de risque.
Mais comme mes effets secondaires ne diminuaient absolument pas, je suis passé au 3/7 puis rapidement au 2/7.
J'ai expérimenté le 2/7 pendant me semble t-il environ 3 semaines avant ma prise de sang fin octobre.
Ma CV n'a pas bougé, toujours 0 copie. Mes CD4 ont remonté puisque je suis à 800 et mes CD8 ont dégringolé ce qui montre que les CD8 ne voient pas d'ennemis à l'horizon.
Prochaine prise de sang : Fin février.
Mon objectif n'est pas de prendre le moins de traitement possible mais de me sentir bien avec mon traitement, j'ai déjà changé une fois de traitement, mon infectio m'a de toute manière fait comprendre que je devais tenir le coup avec ce traitement là pendant encore une bonne année.
A côté de ceci je dois vivre, travailler, me sentir bien dans mon quotidien. Alors j'ai diminué pour me sentir bien en écoutant mon corps qui me disait stop.
Si le 2/7 me convient je continuerai ainsi, si je le trouve encore trop fort je diminuerai encore..
attention
salut
attention. Mon medecin m'a dit que si on oubli de prendre un medicament de temps en temps, ou prendre une pause pendant les vacances etc vous n'aurez pas de rendu négatif à cours terme mais à long terme le virus peut reprendre le dessus car en faisant des pauses le virus arrive alors à comprendre comment fonctionne les cachets et arrive à battre le traitement
donc faite attention
Les médecins
Les médecins ils disent tous ça !
Je ne suis pas certain que leurs manuels soient à jour (avec les molécules actuelles).
J'ai hâte que cette clé USB soit mise sur le marché afin de pouvoir contrôler ma virémie régulièrement.
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En relisant ton poste, tu dis la tienne dure au minima : 5 jours.
Je n'avais pas compris au départ, en faite je ne prends pas ma tri 2 jours de suite comme j'ai pu le lire dans certaines sources, mais je la prends le mardi et le vendredi. Donc elle dure pour l'instant au minima 4 jours.
pas de risque
j'ai plus tendance a croire les medecins que cerraines personnes du forum quk ne savent pas vraiment de quoi sera fait demain. je préfère ne pas rendre ce risque.
Les medecins laissent parfois à désirer ...
Ecoute david moi sans ces personnes comme tu dis je serais encore en train de prendre ma tri et m'empoisonner quotidiennement,j'ai pris ma tri 6 mois et maitnenant ça fait depuis juillet que je suis en monothérapie tivicay et mes résultats n'ont jamais étaient bon 1200 cd4 et indetectable.
Il faut que tu te renseignes,t'informes,recherches,*** Un propos a été modéré ***.
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Je n'étais à la base pas pour l'allègement. Je n'ai finalement pas choisis d'y être, je m'y suis mis pour contrer les effets secondaires. Il faut bien que je vive à côté de mon virus. Que je puisse continuer à travailler et à avoir une vie normale ou je m'y sente bien. Je n'ai pas l'intention de vivre pour mon virus mais pour moi même. C'est tout ceci qui m'a fait allégé. Il n'existe pas de solutions pour faire face aux effets secondaires, les autres traitements en donnent tous des différents.
J'espère que ton traitement te donnera satisfaction pour que tu n'aies pas à devoir prendre des décisions.
Avant d'alléger, j'ai lu pas mal de choses ici et ailleurs. Je constate aussi que lorsque que l'on allège les CD4 remontent plus rapidement. Peut-être que le surdosage empêche les CD4 de remonter. Après tout, les globules blancs veillent à éliminer les corps étrangers de notre corps pour que celui ci fonctionne correctement et si l'on avale trop de cachets et que notre corps ne fonctionnent plus correctement alors je me dis peut-être que le traitement finit lui aussi par apparaître comme un corps étranger.
Je verrai à la longue, si je me sens très bien peut être que je reviendrai au 3/7, si ça empire je passerai à 1/7. Pour l'instant je reste à 2/7 car j'ai l'impression que c'est la dose qui me convient le mieux.
J'ai dis que j'avais commencé le 2/7 environ 3 semaines avant ma prise de sang, mais je pense finalement que c'était que 2 semaines avant d'après les postes que j'ai écrit ici.
pourquoi
je comprends très bien ce que tu veux dire. Mais alors on nous mentirait? car vu le coup d'une boite de medicament, j'imagine que certains n'ont aucun interêt a ce qu'on ralentisse de moitié. le problème c'est qu'il est très difficile de savoir si à long terme ca ne se retourne pas contre nous étant donné que la plupart on commencé à ralentir les prises il y a pas si longtemps.
Vu à la télé
Le 2/7, dans sa version classique, a fait son chemin dans un reportage France-TV5 du Journal de la Santé
on peut voir le replay ici:
http://tinyurl.com/ICCARRE-TV
Il y explique bien le schéma de prise, le Lundi et le mardi, soit donc 2 j. consécutifs.
Le reportage mets bien en évidence: les médocs utilisés, le schéma de prise, les CV rapprochées; il montre que l'ANRS travaille à inscrire des schémas cycles-court dans l'orthodoxie médicale.
Dès lors, on voit mal comment les patients devraient s'interdire de discuter d'une méthode, exposée au grand public, entre eux ou avec leurs médecins. Si cela passe au JLS, ce n'est pas de la Cryto-médecine ni un sujet tabou. Au contraire, il faut encourager les gens à s'informer y compris, et principalement, auprès de leurs toubibs...
2 jours de suite
2 jours de suite, j'aurais peur que le virus remonte le reste de la semaine, c'est pour ceci que pour l'instant je préfère le prendre en l'espacant afin de toujours "assomer" le virus.
à suivre
Ok merci pour ton article. Ils sont en train de faire une étude justement alors j'imagine quon devrait bientôt avoir des résultats concret.
bravo david !
waou david, tant mieux pour toi si cela marche, mais ce n'est pas le cas de tout le monde ! alors attention ! perso, des poses, j'en fais souvent, quand j'en peux plus. J'ai une chance inoui de ne pas avoir développé de résistances, alors ne jouons pas trop avec le feu ! en aout dernier, j'ai arrété évipléra 3 semaines, et j'ai repris, toujours indédectable à ce jour, et j'en fais péter un par semaine ! Mais bon, je change, mon spé m'a donné triumeq, pour sortir un peu du truvada que je prends mélangé aux autres depuis un sacré moment !! (m'en rappelle plus, trous de mémoire). Tout ça pour dire, que nous sommes tous différents, alors attention aux conseils de tous, il faut faire comme l'on sent, c'est ce qu'il y a de mieux et le moral joue, j'en suis persuadée !