Charge virale supprimée
Le Haut Conseil de la Santé publique appelle à « tout faire pour atteindre l'objectif de traitement 90-90-90 de l’ONUSIDA » : 90 % des personnes vivant avec le VIH doivent connaître leur statut VIH ; 90 % de ceux qui se savent séropositifs reçoivent un traitement ; 90 % des personnes sous traitement doivent avoir une charge virale supprimée.
Je remarque que l'on parle de moins en moins de charge virale indétectable et de plus en plus de charge virale supprimée qui sous entend donc 0 copie.
Pensez-vous que le fait que de plus en plus de personnes séropositives arrivent à une charge virale supprimée mettra fin à la sérophobie ?
Et si c'est le cas, il n'y aura donc vraiment plus aucune obligation à le dire à son partennaire non ?
Qu'en pensez-vous ?
Commentaires
0 copie
Je pense aussi que 0 copie peut déboucher sur le long terme à une guérison fonctionnelle.
Qui sous entends que le virus sera toujours présent mais plus besoin de prendre de cachets.
C'est peut être un espoir, et je suis persuadé qu'avec les tri toujours plus performantes, dans un futur proche tout le monde arrrivera à zéro copie et tout le monde pourra prétendre un jour à une guérison fonctionnelle.
Si je pense que c'est pas encore pour demain qu'on redeviendra négatif, je pense malgré tout que la guérison fonctionnelle est une possibilité.
0 copie ne signifie pas guérison
Je ne crois pas, Exit car, même si tu n'as plus aucun virus dans le sang, tu en as toujours dans les réservoirs (le cerveau ou la moelle épinière) et, si tu ne prends plus de cachets, le virus, qui est toujours dans ces réservoirs, va revenir dans le sang.
guérison fonctionnel...
alors comment dire.. pour la guérison fonctionnel je pense plus à un type de profil de personne plutot qu'à un type de résultat, reservoir, adn ou arn... pourquoi.. pareceque je le pensais comme toi .. mais aprés moulte recherche ...
j'ai trouvé 2 bébés qui avait été cru à tord guéri malgrés des réultats pousser tous sans trace du virus, et un autre cas d'une personne qui a été traité quelque mois aprés sa naissance et ce pendant 28 ans qui a fait l'objet d'un essai, dans un 1er temps il lui on fait tout un tas d'analyse trés poussé: resultat il avait perdu tous ses anticorp anti vih, son adn réservoir analysé comme étant à 0 et d'autre choses bien pointu, ensuite avec son accord fait arrêter son traitement, et là 2 semaine aprés son vih était revenu au galot.
ps: j'ai fait 2 test ceux que l'on trouve en pharmacie et les 2 était négatif, mais je reste conscient que si j'arrête le traitement, le vih reviendra rapidement.
et puis
si on va plus loin,.. il non aucun moyen de savoir à l'heure actuelle chez quelqu'un qui n'as plus le virus dans le sang, de savoir si il a encore des réservoirs, la on atteint les limites de la science actuelle, le seul moyen de le savoir et de faire arreter le traitement au patient ce qui est bien domageable pour le patient qui voit son inflamation cd8 sur activation chronique repartir en fleche ... ce qui est délétére pour le système a long terme.
pcr négative = résultat fiable
résérvoir vih présent dans le corp humain = non fiable
utile à savoir
Cela est le cas pour une portion des patients sous traitement. (4 % selon un étude, il me semble).
Pour les patients sous traitement, il en va de même pour des résultats obtenus en labo de ville (mais c'est plus rare) , ce n'est pas spécifique au test rapide (même si le test rapide est plus propice à ce genre d'observation)
Cela peut s'avérer utile pour rassurer son monde.
Comme quoi un résultat nul ou négatif, peut être trompeur ... Et laisser de faux espoirs.
Mais ca peut etre utile de le savoir pour gérer des situations embarassantes... Je pense ici , bien sûr, à l'obtention de visa dans les pays à problèmes, et pas à autre chose. ;-)
génome non detécté
Peux-tu indiquer où se trouve ce post ?
J'ai regardé sur le Net la définition de GÉNOME. Ce n'est pas la même chose que GÉNOTYPE.
En gros : la recherche du génotype du virus, ou génotypage sert à sert mettre en évidence une résistance du virus. Ça ne peut se faire qu'à partir de 500 copies et de préférence à partir de 1 000 copies.
La recherche du génome est la recherche (ARN ou ADN ?) du virus lui-même et pas des anticorps du virus. C'est ce que fait la CV.
La mention "génome non detécté" est donc l'équivalent de la mention "indétectable". Ça revient exactement au même. Rien de nouveau, donc, de la part des labos qui préfèrent cette formulation.
Ça signifie que l'appareil du labo N'A PAS PU descendre en-dessous de son seuil limite de détection pour cette analyse. Rien de plus.
arn rien a voir avec adn ou reservoir
mais je te parle pas d'adn pourquoi tu me parle de ca lavie enrose
j'ai juste dit que certain labo indiqué 0 copie, et d'autre utilise un autre terme comme génome non detecté c'est tout
et comme dit charles édouard c'est trompeur pour certain a en tirer de mauvaise conclusion
Indetectable... mais détecté...
Indetectable est un mot valise, qui prète à confusion.
On l'utilise, à tord sans doute, mais on l'utilise ainsi pour designer ce qui est en dessous du seuil de quantification (typiquement 50 ou 20)
On parle ici de machine de PCR couplée à un Fluorimètre.
L'équipement fourni toujours un chiffre.
En dessous du seuil de Quantification (typiquement 50 ou 20), on considère que le chiffre affiché n'a pas de sens. Ce seuil est commun à toutes les machines d'un même modèle: tous les TAQMAN Cobas version 2.0 ont un seuil de quantification de 20.
Ca c'est le seuil de Quantification. En dessous de ce seuil, on devrait dire Inquantifiable. Malheureusement tout le monde dit indetectable... Donc c'est trompeur.
Le fluorimètre donne une valeur, mais elle n'a pas de sens.
Le fluorimètre, comme tout appareil electronique, est equippé d'un filtre passe haut, sinon il réagit à la moindre interference : c'est du bruit.
En dessous de seuil, qui dépend du réglage du filtre, le fluorimètre ne reporte plus de valeur, car le signal est filtré pour éviter de reporter du bruit. Ce seuil là est un seuil de detection. Il n'est pas le meme d'un T-Cobas à l'autre. Il n'est même pas caractérisé, car il est en dessous du seuil de quantification. Comme tout filtre électronique, il a une réponse à seuil: il reporte rien (même s'il y a quelquechose, car tel est le role d'un filtre), et au dela du seuil, il reporte quelque chose (dont on sait que ce n'est pas une valeur pour de bon). En dessous de ce seuil, il reporte, en aval du filtre, un signal Zero, meme si le signal en amont du filtre n'est pas nul.
Si le filtre est réglé 'haut' on verra souvent apparaitre zero, s'il est réglé 'bas' on verra souvent apparaitre un chiffre (dont on sait qu'il n'a pas de sens)
Dans les hôpitaux (les seuls à reporter zero s'il y a lieu) ont a donc des proportions de patients qui reportent zero bien différent d'un hopital à l'autre.
Typiquement pour des patients sous traitement depuis longtemps, la proportion de patients affichant zero est env. 50 % (cela dépend, bien sûr de l'hôpital , en comptant une seule machine par hopital...)
Si on utilise une technique plus fine et plus onéreuse (Single Copy assay) dont le seuil de Quantification est 1, on voit que la proportion de patients affichant 0 est de 16%. Il a donc env. 30 % de patients, qui voient sur leur fiche de PCR rapide le chiffre zero, alors que s'il ont leur faisait une analyse poussée (rare, car manuelle et longue),on verrait quelquechose (1, 2 ou 3...ou 10)
Ces patients qui apportent du crédit à une valeur zero affichée par une PCR rapide, verraient leurs illusions disparaitre avec l'usage d'une technique plus precise, l'essai à copie unique. L'essai à copie unique n'est jamais utilisé en suivi clinique standard: c'est un outil onéreux de R&D. Dans un même hopital, sur une même machine, le médecin de l'hôpital peut se faire une idée relative. Donc reporter la valeur peut avoir un sens, mais plutôt limité, si l'on travaille toujours avec le même referentiel.
En labo de ville, c'est soutraité, par exemple au Cerba, qui a des plateaux techniques avec des dizaines de machines, toutes de sensibilité différentes (même s'il s'agit du même modèle...) : reporter la valeur apporterait alors plus de confusion que d'éclairage au médecin. Le médecin de ville, voit des résultats qui proviennent de dizaines de machines différentes (même s'il s'agit du même modèle T-Cobas...).
Pour les curieux:
https://www.youtube.com/watch?v=H_xsuRQIM9M
Comme je paye mes CV rapprochées, je ne peux pas aller à l'hopital pour les faire: je vais dans l'offre libérale. Et dans ce contexte, même si j'ai zero, ils ne l'affichent pas.
Ce qui n'est pas plus mal
Pourquoi cette précision ?
Sur ma dernière analyse faite par le CERBA, il est indiqué:
"Quantification de l'ARN du VIH-1 circulant .. résultat : <20 copies/ml", avec, en-dessous :
"Absence de détection d'ARN du VIH1".
Pourquoi cette précision ?
Pour rappeler que "20 copies" est le seuil de détection de l'appareil du labo et que "absence de détection d'ARN" ne signifie pas "absence d'ARN"?
Pas de guerison fonctionnelle
Désolé de te décevoir, mais tu peux avoir zéro copies 40 ans, le jour où tu arrête ton traitement la machine se remet en route et en 6 mois tu peux te retrouver à 10.000 copies.
La guerison fonctionnelle, cest arrêter son traitement et avoir une CV très très faible, contenue par le système immunitaire lui même. Ca concerne au jour d'aujourd'hui très peu de monde dont la majorité traités des la primo infection. Je ne parle pas des HIV controllers
Tu peux avoir zéro copies mais réservoirs monstrueux qui se réveilleront sans ARV.
Réservoirs quantifiables
. Évidement qu'on peut doser les fameux réservoirs. Il suffit de doser l'ADN et non l'ARN. Tu aura un taux qui correspond à l'ADN planqué dans les cellules (= les réservoirs !). C'est utilisé en recherche clinique. On ne le fait pas en routine.
Au jour d'aujourd'hui, ce qu'on sait cest que le traitement précoce diminue la taille de ce réservoir (et rapproche d'autant plus l'idée d'une guerison fonctionnelle un jour)
adn
Non je te parle de l'éradication et de dose infime je te parle pas des données "classique"
on ne peut pas mesurer l'éradication du virus par le dosage de l'adn non.
reservoir quand tu nous tiens..
je le pense aussi, il vienne d'ailleur de découvrir que le vih se cachait aussi dans les graisses, réservoir monstrueux c'est clair.
d'autant plus que les personnes en surpoid ne sont pas favorisé par cette décourverte, (d'autant que plus on a de poids plus la concentration plasmatique des medicaments est faible)
le réservoir se developpe aussi par duplication de lui meme et de facon constante meme sous antiretroviraux (lesquelles n'ont pas pour but de s'attaquer aux reservoir d'ailleurs).... ca aussi c'est une découverte récente...
et comme le dit charles édouard le salut viendra de la recherche et des medicaments de plus en plus puissants et ciblés.
Toujours pas les infos.
0 copie 0 transmission.Pas de lien sur l'information du o copie du net.Si nous devons continuer à parler du sujet nous devrions avoir des bases réelles.Toi exit pour étayer tes affirmations et moi pour la contester si besoin.Toutes mes recherches n'aboutissent qu'à inférieur à 20ou 15.Pour la transmission que la statistique actuelle.
Je partage l'avis de la-vie-en-rose:si les appariels actuels d'analyses sont aveugles en dessous de 13 copies pour reprendre le chiffre le plus optimiste comment peut-il déterminer "0" qui est aussi une valeur,valeur absolue?
Pour ce qui est des analyses:la partie biochimique,hématologique et les divers bilans(phospho-calcique,hépatique,lipidique) est faites sur place dans la plupart des cas et la détermination de la CV est faites par un laboratoire extérieur(CERBA pour moi ) il a été longtemps Pasteur puis Mérieux si ma mémoire est bonne.Où que tu fasses tes prélèvements la partie CV est toujours externe.Quels sont les appariels utilisés dans ces laboratoires externes?Je ne sais pas.Pour moi ce n'est pas important.
En parcourant la dissidance sur le VIH-SIDA qui est de plus en plus visible sur la toile et très impressionnante je découvre que l'interprétation d'un résultat faites par un microbiologiste peut être dénaturée par la décision d'un superviseur(supérieur hiérarchique qui n'est pas microbiologiste).La microbiologie est une spécialité et l'interprétation que tu vois sous le microscope seul un spécialiste formé est en mesure de la retranscrire.La question que je me pose est de savoir si le "0" copie est l'interprétation du spécialiste ou du superviseur?Le matériel actuel ayant ses limites aux normes actuelles et en l'absence d'information sur son évolution, introuvable je m'en tiens à ce que je peux vérifier.
Je comprends que le zéro a un effet psychologique sur le S+ et pourrait par la même changer la vision que les gens portent sur les S+.Ce n'est que pur spéculation de ma part mais à priori certains y sont sensibles.
Le manque d'informations sur ce "0" dans la lecture scientifique laisse planer un doute quant à sa réalité.Sur tes analyses ou vos analyses est-il le reflet d'une réalité scientifique ou un besoin actuel d'envisager le VIH autrement?
Il serait dommage encore une fois que ton sujet exit devienne une lutte de séronautes.
touut faux
le seuil actuel de detection est 50 et rien d autre d ailleurs pour les protocoles de nouveau traitement l anrs parle toujours dans ses etudes que le patient doit etre indetectable soit <50 copies l anrs ne reconnait aucune autre valeur tous les charlatants qui parlent de 40 , 20 , 13 voire 0 !! c est faux , le seuil est 50 en dessous les labos n arrivent pas a detecter
Pour la guérison fonctionnelle
Pour la guérison fonctionnelle, je dis juste qu'il se peut que ce soit une possibilité dans un avenir pour beaucoup de monde, je ne dis pas que c'est une possibilité en temps présent.
Si on regarde bien aujourd'hui il y a déjà plusieurs patients qui sont en guérisons fonctionnelles et qui auraient commencé leur traitement durant la primo infection. A ce que j'ai pu comprendre les réservoirs se forment rapidement, après 2-3 jours seulement , et la primo infection se fait généralement entre 1 semaine et 4 semaines après.
Ce qui sous entend que les patients qui ont eu droit à une guérison fonctionnelle avaient déjà des réservoirs de construits et que la trithérapie a malgré tout joué un rôle sur ces réservoirs...Qui veut peut être dire que les trithérapies actuelles peuvent éliminer les petits réservoirs.
A ce que je remarque aussi c'est que les thritérapies sont de plus en plus puissantes. Il y a encore quelques années en arrière il fallait 6 mois pour devenir indétectable, maintenant il faut en moyenne à peine 3 mois, me concernant il ne m'a fallut que 3 semaines et j'avais déjà 0 copie. Ce que je veux dire par là, je pense qu'avec les progrès, les thrithérapies futures pourraient conduire un plus grand nombre de personnes à une guérison fonctionnelle.
Et je pense que le fait de ne plus avoir de copies dans le sang évite que les virus circulent et créent d'autres réservoirs, il s'agit d'une première étape.
Mais c'est juste mon avis personnel sur la question.
zenn
il n'y a pas de lutte ... chacun apprend de l'autre donne son avis cherche les infos qu'il a envie et meme parfois les avis se rejoignent finalement faut pas se braquer sealiah sur exit tu le braque et tu di je ne debatrer plus avec toi si tu me donne pas ton lien, je pense que tu braque un peu trop...sealiah et je pense pas que ces de cette facon que tu obtiendra plus de sa part...
d'autant plus que le sujet 0 copie a été déja bien debattu et des consensus en sont déjà sorti.
Test VIH
Ce qui montre bien que vous n'avez plus aucune copie dans le sang !
50 copies
Je pense que tous les labos ont pour obligation d'avoir un seuil actuel de détection inférieure à 50 copies, ce qui sous entends que les laboratoires n'ont pas le droit d'avoir des seuils de détection au delà de 50 copies.
Mais ça ne veut pas dire que les labos qui ont des seuils de 40, 20 ou 13 copies sont des charlants. Enfin 0 copie ce n'est pas un seuil.
agoulououtou
oui biensur sinon les anticorps spécifique contre le vih serait positif des la 1ére copie, biensur, mais personne ne conteste que certain on une pcr arn négative des gens on meme fait des photos , souvenir lol http://www.seronet.info/billet_forum/arn-du-vih-68278
apres ce qui peut etre contesté et débattu c'est le sens à donner ou l'interpretation qu'il peut en être fait finalement, pour moi, elle ne prejuge en rien de la taille des reservoirs, ce n'est que mon point de vue.
mais je vois pas qui de sensé peut contester la réalité d'un résultat.
Charge virale
Désolé, moi non plus je n'ai pas trouvé d'information là dessus. Les articles que je trouve sur le net sont trop anciens.
Le fait qu'il y a plusieurs personnes ici qui parlent de 0 copie est la preuve que ceci existe.
Les tests peuvent voire si on a 0 copie mais ne peuvent pas voire si on a 1 copie, si on a 1 copie ce sera écrit -20 ou -13 selons les laboratoires.
Voilà
Merci pour le lien, on voit bien que certaines personnes ont 0 copie, ce qui signifie que les labos peuvent le voir.
Possible que certains labos ne prennent pas la peine d'interpréterles résultats et mettent -20 copies même si le résultat est 0.
C'est peut être pinailler comme il a été dit et psychologique, mais si une personne a toujours 0 copie, on peut penser qu'elle a une charge virale supprimée donc pas de copie = 0 risque de transmission.
Pas de braquage de ma part.
Mais discuter d'une "réalité" médicale sans lien ou les seuls liens existants sont ceux que nous connaissons tous et toutes me semble surréaliste.Je ne conteste pas que sur vos analyses il y ai marqué 0.J'ai regardé ton lien mec95.La question que je me pose c'est pourquoi 0 alors qu'en dessous d'un certain seuil les techniques actuelles sont dans l'incapacité de quantifier la CV.Je demande un lien car mes recherches et quels que soit la manière dont je tourne la question la toile ne me renvoit qu'à ce que nous connaissons.
L'interprétation de ce 0 pour une personne S+ reste de sa propre spéculation car là aussi aucune info sur la toile.Si l'obtention de ce zéro copie est une avancée spectaculaire dans la lutte contre le VIH-SIDA celui ou celle qui en est à l'origine n'aurait pas manqué de le faire savoir par voie de presse.Est-ce le cas?Nous savons que indétectable dans le sang circulant ou du moins ce que nous dit les scientifiques n'est pas absence de présence de VIH dans d'autres muqueuses ou liquides corporels.Les tests actuels ne se font que sur le sang pour déterminer la CV.
*** Un propos a été modéré ***
Par curiosité quels sont les laboratoires d'analyses qui mentionnent 0 copies?J'ai sous les yeux le résultat de mes analyses et son nom est mentionné en haut à gauche.
@ Mec95
Parle moi de 500.000 copies !!! 20copies qui provoquent les inflammations à long terme !?!?MDR!!!!
Biologiquement, 20copies c'est 0 C'est infime !
C'est à vous que ça fait du bien, les nouveaux, C ds votre tête
Tourner autour du zéro ça fait tourner en rond et ça soule.....
Bonne cuite!
Important ou pas important ?
Est-ce réellement important de savoir si les labos écrivent "0 copie" ou "indétectable" ou "CV<20" ou "génome non détecté" etc ?
Puisque le résultat est le même : ça ne prouve aucunement qu'il n'y a pas de virus dans le sperme et dans les sécrétion vaginales, comme le rappelle Sealiah.
Ça prouve juste une chose : les labos sont libres d'utiliser telle ou telle formulation. Chaque labo utilise la formulation qui lui semble la plus exacte et c'est aux patients (nous) de s'en accommoder. Inutile de se prendre le chou pendant des lustres.
La vraie question est : cette disparité dans la formulation est-elle gênante, voire source de confusion ?
Si la réponse est oui, il faudrait réclamer un texte pour imposer une formulation unique.
« Allô, Marisol ?... »
CV plasmatique, du sperm et du rectum
Hello,
Il existe des données sur la corrélation entre les charges virales plasmatique, du sperm et du rectum à lire dans cet article :
Ce qui boucle la boucle entamée par une étude récente de Christine Rouzioux (Hôpital Necker enfants malades, Paris) qui montrait en 2010 que les charges virales du sang et du sperme sont très bien reliées si le traitement est pris correctement : "Dans une étude entre 2005 et 2009, on n’a pas trouvé de trace de virus dans le sperme chez les personnes traitées efficacement, observantes et n’ayant pas d’IST".
Bonne journée. Sophie
Merci pour l'info !
Oui, maintenant ça me revient cette étude de Christine Rouzioux de 2010...
À l'époque, cette étude a été beaucoup commentée. Depuis, elle est rarement rappelée.
L'oubli est réparé. Tant mieux !
CV du sperme supérieure à celle du sang
Comme il est indiqué dans l'étude de l'ANRS en date du 20/06/2014, intitulée "Charge virale indétectable. Qu'en est-il dans le sperme"et lisible par le lien :http://www.anrs.fr/VIH-SIDA/Clinique/Actualites/Charge-virale-indetectab. .mentionné ci-dessus par Parisien75:
"dans 7,6% des cas, la charge virale peut être supérieure au seuil de détection dans le sperme alors qu'elle est inférieure dans le sang".
Le canabis serait responsable d'une plus grande cv dans le sperm
Il faut tout dire aussi, parce que si on lit toute l'étude on lit aussi ceci :
Sur les 304 prélèvements effectués analysables, on observe 23 prélèvements pour lesquels l’ARN-VIH dans le sperme est au-dessus du seuil de détection. Cela représente une prévalence de dissociation de 7.6%, significativement supérieure à celle mesurée au sein de couples hétérosexuels.
En analysant les facteurs biologiques et comportementaux, il apparaît que cette différence de détectabilité du VIH dans le sperme et dans le sang pourrait être liée à deux facteurs : une taille du réservoir cellulaire sanguin d’ADN-VIH élevée (supérieur à 313 copies/106 PBMC) et une consommation de cannabis lors des rapports sexuels (22.7% des HSH présentant de l’ARN-VIH dans le sperme déclaraient consommer du cannabis contre 7.3% des HSH n’ayant pas de virus détectable dans le sperme).
Cette étude originale sur la dissociation de la charge virale dans le sang et dans le sperme amène d’autres interrogations : La quantité de virus présent dans le sperme représente-t-elle un risque de transmission du VIH ? Quel est le rôle du cannabis dans la sécrétion du virus dans le sperme ? Les études doivent se poursuivre afin d’apporter des éléments de réponse essentiels à la prévention de la transmission du VIH.
Donc ceci provient certainement du canabis, il ne devrait logiquement pas y avoir une grande différence de charge virale entre le sperme et le sang.
Deux études.
Qui n'aboutissent pas à la même conclusion.Laquelle est la plus fiable?En poursuivant la lecture complète de l'articl nous lisons: "pourrait"et non "serait".Une différence est bien présente.Le cannabis est sur la sellette mais encore "présumé"innocent avant de pousser la recherche plus loin.
Pour répondre à la-vie-en-rose à savoir si 0 est important ou non.Ce n'est pas important si de façon objective nous ne faisons pas de corrélation entre 0 copie et la possibilité de 0 contamination.Si par contre et de façon subjective nous la faisons ,j'ai un soucie.
Pas 2 études mais 3
Ça fait 3 études pour la transmission chez les gays ayant une CV contrôlée.
2010 : étude Christine Rouzioux (hôpital Necker)
2011 : étude américaine (article ci-dessus posté par Sophie-seronet)
2014 : étude EVARIST de l'ANRS
Trop d'informations
ne tue pas l'information.J'ai une boulimie dans ce domaine qui n'est pas mortelle.Tout ce que les gens me présentent comme information ou argumentation j'en prend connaissance.Ma pensée est en perpétuelle évolution .J'affine.Une nouvelle information entraîne un nouveau questionnement.C'est mon mode de fonctionnement.
Bien à toi et vous.
Si 0 copie donc 0 contamnination
Avec 0 copie, je pense qu'on peut dire 0 contamination, mais il faudrait faire plusieurs tests de sérologie pour être certain qu'on est toujours à 0 copie.
Charle-Edouard a dit sur un autre lien publié par Mec95 qu'il a lu une étude disant que 1/3 des séropositifs auraient 0 copie.
Je pense juste que dans les années à venir avec les tri on aura tous 0 copie.
réponse à @imim
imim qui dit que 20 copies c'est pareil que 0 lol
20 ca veut pas dire juste 20 copies dans le sang total mais 20 copies PAR MINILITRE DE SANG et on a beaucoup de minilitre de sang .. c'est rien de le dire lol
pour info on a 5 000 ml de sang, 20 copies/ml représente 100 000 copies dans le sang total...
paye ton inflamation !
je me sens bien avec mon zéro et si tu n'est pas à 0 n'en dégoûte pas les autres ce sera gentil...
bonne soirée
Subjectivité-objectivité.
C'est là ou je suis en léger désaccord avec toi Exit.Tu en déduit celà mais rien ne l'affirme.Ton analyse ne mentionne que zéro copie rien de plus.Si dans mon prochain bilan de juin j'ai aussi mentionné 0 copie j'interrogerai l'infectiologue pour connaitre la signification exacte et si je peux en déduire qu'elle corresponde à 0 contamination ou si je dois rester à la valeur actuelle sur la transmission qui est infime.S'il me dit preuves scientifiques à l'appui que je peux l'interprêter dans ce sens je ne manquerais pas de te le faire savoir.
Bien à toi.
hépi
le sperme est tiré en grande partie de la lymphe,
et comme il y a une corrélation entre la quantité de vih présent dans la lymphe et la quantité de vih présent dans le sang,
le raisonnement de exit semble logique
tout à fait
tout à fait
Un bilan ne suffit pas
Je pense qu'un seul bilan à 0 copie ne suffit pas pour dire que l'on ne peux plus infecter l'autre.
Car un bilan correspond juste à une prise de sang. Par contre si pendant 3 ans de temps, que l'on fait 2-3 prises de sang par an et que l'on est toujours à 0 copie, pour moi cela pourrait signifier que l'on a une charge virale supprimée, ce n'est plus de la coincidence, ce n'est plus de la chance d'être tombé sur la bonne prise de sang etc...
Un moment donné, celui qui a toujours 0 copie, ça veut donc dire pour moi 0 contamination.
Les 3 études qui en ressortent disent en plus que sang et sperme c'est quasiment la même chose à part ceux qui fument du cannabis ou qui auraient de gros réservoirs. Ceux qui auraient des gros réservoirs seraient des personnes qui n'arrivent même pas à être indétectable, car il y en a.
information = outil
Pour ma part, et après vérification, je ne dispose pas de l'information sur ma fiche (laboratoire de ville). Telle est la politique du Labo
Cela m'aurait été utile. Pas pour de l'autosatisfaction spéculative, mais parceque cela aurait pu me servir d'outil. Un outil bien utile
N'en disposant pas, je ne m'étais pas rendu compte de l'usage très intéressant que l'on peut en tirer. Si interessant que je vais me fendre d'une analyse détaillée des possibilités que cela ouvre à ceux qui disposent de ce complément d'information
Quelle information ?
Tu fais allusion à QUELLE information ?
Il y en a eu tellement dans les posts qui précèdent...
Mauvaise manip,
Mon post d'hier soir est parti mais je ne sais pas où?
Un grand merci à Jean-René qui a posté ce lien sur la possibilité d'une CV différente du sperme et du sang récente qui confirme la prudence que nous devrions tous faire preuve en lisant les rapports d'experts.Eux même prudent quant à la rédaction de ces dits rapports.Pour titiller un peu Exit, l'usage du cannabis et les réservoirs ne sont qu'une possibilité de travail futur pour poursuivre les essais pas une affirmation.Certains chercheurs pensent que des facteurs extèrieurs pourraient avoir une incidence sur le VIH.La lecture du 0 copie est peut-être un facteur.La proposition d'Exit me semble interressante: une étude sur des personnes ayant ce résultat pendant 3 ans.Etudier l'impact psychologique,un effet placébo,amélioration sur la santé physique, sur les relations affectives,amicales, une meilleur adhésion aux traitements et un acheminement plus rapide vers l'allègement.L'alimentation et l'activité sportive et intellectuelle.Certaines personnes depuis la découverte de leur S+ ont fait des changements radicaux et ont constatés une amélioration sensible de leur état de santé.De fatalité , nouvelle joie de vivre.
En parlant d'objectivité-subjectivité , bien à toi Exit de mentionné " selon moi",évite de voir apparaître de nouvelles vérités qui n'ont aucun fondement scientifique mais émanent seulement de notre esprit et interprétation personnelle.
La mention de "supprimée" ayant été débattue en début de blog quant à sa traduction incorrecte de l'anglais je me permet de la remettre entre guillemets afin d'éviter toutes confusions pour quelqu'un qui lirait le blog en cours.
Bien à vous.
Sang et sperme
J'ai posé hier la question à mon infectiologue à savoir si on a 0 copie dans le sang, en a t-on 0 dans le sang.
Pour elle il peut y avoir une différence, par exemple à cause des globules blancs, que ça pourrait aussi avoir un rapport avec des tritérapies qui passeraient mieux dans le sperme que d'autre.
L'infectiologue?
Elément essentiel pour répondre aux doutes.Patrick.R ne s'occupe que du VIH et de son jardin.Le jardin c'est moi.Le VIH c'est lui.Nous sommes entre spécialistes.
Quand suite à mes recherches et lectures sur le VIH un doute surgit je m'autorise à le questionner.
Le cannabis est une problématique discutée à l'ONU en ce moment.La lutte instaurée et financée en 1998 n'a rien changée voir empirer .De vendeur de beuh il est devenu multi-cartes.VIH et cannabis?Pour moi ça le fait.
Oui
Effectivement je ne prends pas toutes les paroles de mon infectiologue au 1er degré. Car j'immagine bien que son but à elle est de mettre une certaine réticence à mes propos de manière à ce que je ne fasse sexuellement pas n'importe quoi sachant que la mode chez les séropositifs c'est de coucher sans capotte.
Si le 0 copie
sert à se donner bonne conscience au lit, il ne suffira pas de se promener avec son résult. test ds la poche !!!
Une personne avisée sait qu'il risque bien d'être différent d'un jour à l'autre !!
Par contre le risque 0 lui, n'existe pas ...
Mec 95, mes inflammations remontent à 10ans, voir +....
Tu c ce temps ou on ne connaissait mm pas la charge virale et encore - les copies !!!mdr
Quant au effet nocif du canabis par rapport au vih, moi j'entends des spécialistes dire le contraire !?
D'ou le cannabis thérapeutique... Après THC ou pas, faut voir !?!?
0 copie, laboratoire Roche
Si vous souhaitez savoir si vous avez 0 copie, allez dans un laboratoire qui travaille avec les laboratoires Roche.
Les laboratoires Roche arrivent à voir si vous avez 0 copie ou pas. L'hôpital de Besançon travaille avec eux.
http://www.roche.com/med-cor-2015-11-03-f.pdf
charge virale indétectable
oui lorsque le charge virale est indétectable nous ne sommes plus contaminent c'est la raison pour laquelle les médecins disent que le préso n'est plus obligatoire
Merci Exit
Merci Exit pour l'information, je vais demander à mon laboratoire du groupe du Chemin vert en général conseillé aux Parisiens concernés s'ils travaillent avec les laboratoires Roche pour leur test.Mon infectiologue n'avait pas entendu parler de cette possibilité, je lui reposerai la question car elle m'a dit assister à tous les colloques.La précision m'interesserait pour connaître l'efficacité du traitement, pour le reste mon compagnon est au courant , il est lui même séropo.
Bon dimanche Exit
abbot aussi
les labos abbot sensitive 40 aussi peuve le voir aussi, la phrase chez eux c'est "génome non detecté"
0 copie ?
Dans le lien vers le fichier PDF que tu as posté, Exit, il n'est écrit nulle part que le laboratoire Roche dispose d'une technique qui permet de mettre en évidence que le patient a 0 copie.
Relis le fichier.