Tout sur ma mère

Mots clés  : arnaquenégationnisme

Bonjour je voudrais avoir votre avis sur ça:

http://www.sidasante.com/themes/tests/pcr/charges_virales_faussement_pos...

dites moi ce que vous en pensez, intox, ou réel?

Commentaires

Portrait de ballif

c'est le nombre de virus dans le sang  mais comme il est impossible aujoud'hui de savoir comment ce présente la vie de ces virus il est inicument possible de voir jusqu'à 20/50copies

Portrait de jimmye71

Bonjour,

J'ai cru comprendre que une personne sero negative, pouvez avoir une charge viral, pouvant montez jusqu'a,

10000, ou 20000 copies/mm, est ce que j'ai bien compris?

si j'ai bien compris, alors pourquoi est ce que l'on s'obstine à avoir une charge virale indetactable?

si une personne normale (sans vih) peut avoir une charge viral, ce test n'a donc pas de valeur exact à propos du vih,

il a seulement une valeur sur le nombre de virus que l'on a dans le sang.

lisez ce document si vous en avez le temps, et faites moi part de vos conclusions.

Merci.

http://www.sidasante.com/themes/tests/pcr/charges_virales_faussement_pos...

Portrait de jimmye71

ballif wrote:

c'est le nombre de virus dans le sang  mais comme il est impossible aujoud'hui de savoir comment ce présente la vie de ces virus il est inicument possible de voir jusqu'à 20/50copies

oui mais il est écrit qu'une personne sero negative, peut aussi avoir une charge viral positif (10000, ou 20000 copies/mm)

dans ce cas, je ne vois pas pourquoi il serait absolument necessaire d'avoir une charge virale en dessous de 20/50copies????

http://www.sidasante.com/themes/tests/pcr/charges_virales_faussement_pos...

Portrait de Sophie-seronet

Bonjour,

Sidasanté est un site dissident qui remet en cause l'existence du VIH. Nier l'existence du virus du sida c'est nier les 30 millions de morts contaminés par le VIH.

Un lecteur averti en vaut 2 ;-)

Bonne journée. Sophie

Portrait de jimmye71

bonjour,

je ne nie pas les 30 millions de morts, je me pose simplement des questions, sur les circonstances ,

je me demande simplement si tous ces morts sont réellement mort du sida,

ou d'autre maladie qui pourrait ressembler fortement au sida.

je pense que c'est une question qui peut se poser, sans nier qu'il y est eu beaucoup de morts.

donc vous dites , que ce qui est dit sur la charge virale dans ce site est complètement faux?

une personne sero negative, ne peut pas avoir de charge virale?

donc l'examen concernant la charge viral est uniquement le virus vih?

l'examen concernant la charge viral n'est pas un examen pour voir tous virus dans le sang(mais simplement pour voir le virus du vih)? 

c'est uniquement le vih?

vous en êtes sûr?

si une personne sero negative(pas de vih) fait un examen de charge viral elle aura 0 copies/mm ?

 

Portrait de frabro

Le test de mesure de la charge virale VIH est spécifique et en aucun cas une personne séronégative par rapport à ce virus ne peut montrer une charge virale VIH positive.

Il existe d'autres tests pour mesurer la charge virale par rapport à d'autres virus comme les virus de l'hépatite par exemple. La technique est la même (PCR) mais les "marqueurs" utilisés sont spécifiques à chaque virus.

Il y aura toujours des charlatans sur le web pour prétendre tout et n'importe quoi, ce n'est pas nouveau et ça revient régulièrement sur seronet depuis toujours. mais la réalité scientifique et l'histoire de l'épidémie sont suffisantes pour démonter ces théories absurdes.

Mais bien sûr pour ceux qui ont envie d'y croire rien ne les en dissuadera...

Portrait de Keith06

frabro wrote:

Il y aura toujours des charlatans sur le web pour prétendre tout et n'importe quoi, ce n'est pas nouveau et ça revient régulièrement sur seronet depuis toujours. mais la réalité scientifique et l'histoire de l'épidémie sont suffisantes pour démonter ces théories absurdes.

Merci beaucoup Frabro, pour toutes ces précisions.

J'avoue être perturbé par ces nombreuses rumeurs circulant sur le Web. Quel intérêt trouve-t-on à nier ainsi ce qui nous ronge de l'intérieur ? Quel est le but réel visé par toute cette dissidence ? A qui ou à quoi profitent tous ces mensonges ?  Frown

Tu écris que ce sujet revient régulièrement sur Seronet. Je vais donc aller chercher des réponses dans les archives du site...

Bonne journée à tous,

Sergio 

Portrait de jimmye71

Bonjour ,

merci pour votre réponse, mais je tiens que à ce vous sachiez, que je ne nie pas l'existence du vih,

puisque je l'ai attrapé, et que je suis sous traitement, j'essaie simplement de voir s'il n'y a pas eu des erreurs commises volontairement ou involontairement, du coté de la medecine. parce que j'aimerais bien, pouvoir arreter le traitement, donc je me renseigne, pour savoir, si il est possible d'arreter le traitement, sans avoir de rechute, et je pensais que peut etre si il y avait rechute, cela pouvait peut être, être plusieurs virus, mais peut etre pas celui du vih, enfin quand on est désespéré, on espére, comme on dit l'espoir fait vivre.

Portrait de Exit

Sophie-seronet wrote:

Bonjour,

Sidasanté est un site dissident qui remet en cause l'existence du VIH. Nier l'existence du virus du sida c'est nier les 30 millions de morts contaminés par le VIH.

Un lecteur averti en vaut 2 ;-)

Bonne journée. Sophie

Il ne faut pas lire ce site !! C'est une secte !

Portrait de Superpoussin

1ère remarque: parler d'une charge virale positive est une erreur, on devrait dire "charge virale non nulle"

2ème remarque: ce site est un site négationniste où on trouve de tout et de n'importe quoi

3ème remarque: on notera qu'il s'agit d'un article de 2001, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts du VIH depuis, y compris en matière d'estimation de charge virale

Il aurait été préférable d'avoir à côté de l'article une note en dégageant l'essentiel, où est-il ici?

Je n'ai pas eu le courage de tout lire mais j'ai quand même donné de ma personne et je n'ai pas su voir comment on pouvait ici affirmer qu'une charge virale estimée non nulle l'était à tort.

Sinon cet article est un avertissement quant à l'imprécision de l'estimation de charge virale et voudrait mettre en garde contre un usage aveugle de cet outil.

Je m'empresse de rappeler que cet outil a, malgré ces critiques, largement fait ses preuves depuis maintenant 20 ans (seulement 5 années de recul au moment de la parution de cet article) et que de surcroît les outils ont beaucoup évolués depuis 2001.

Portrait de jimmye71

Exit wrote:

Sophie-seronet wrote:

Bonjour,

Sidasanté est un site dissident qui remet en cause l'existence du VIH. Nier l'existence du virus du sida c'est nier les 30 millions de morts contaminés par le VIH.

Un lecteur averti en vaut 2 ;-)

Bonne journée. Sophie

Il ne faut pas lire ce site !! C'est une secte !

Bonjour,

ils ne remettent pas en cause l'existence du VIH, ni du sida d'ailleurs,

ils disent simplement qu'à l'heure actuelle, il n'y a aucune preuve,

que c'est uniquement le VIH, qui donne le sida.

il n'a pas encore etait prouvé que le VIH est responsable du sida.

il ne s'agit pas de nier les 30 millions de morts du SIDA( pas du VIH)

Bonne Journée.

http://info-resistance.org/sante/sida-pas-de-virus/reponse-du-sidaction/

Portrait de Butterfly

J'ai lu l'article ... Mais savait vs ce que je fait depuis 84/85 que l'on m'a contaminé ! et bien parfois je me fait faire ds analyses par un doc au hazards pour savoir si je suis séropo mdr lool car oui depuis peu on doit lire les CV etc mais bon ..

Bref un truc comme ça pour me réconforter a me dire si ça se trouve un jrs j'aurai plus rien de ce qu'ils disent qui n'existe pas en moi mais bon je suis rationel qd mm .. c juste un fantasme j'y crois qd mm lol et a vu qd j'avais fait un arrêt de 5 mois sans Traitement l'état de fatigue dingue .. 30 millions d'amis lol ( jpense a une émission c mon côté dérisoire dans cette amnégation et souffrance au bout de tant d'années )  et le pire c que c pas fini et c ça qui me dégoute a entendre qu'il y a tjrs autant de personnes contaminé de nos jrs en +!! Mais bon on est plus a 55 millions d'habitants mais a presque 67 !! venant de tout les ports sans capote aussi comme on dit .. bref vivement que ça se termine cette maladie un jrs ! dans 5 ans ... lol

ah et VIH ou sida pour info ! sida déclaré c grave c clair ! et rapide .. mais ça va ensemble pour moi  VIH et SIDA - d'ou on peut rester séro des années ( grace au traitement aussi ) on dit séronégatif qd on est indetectable de la CV mais bon on a le virus dans le sang qd mm ! lol bref 

Portrait de Superpoussin

Jimmye71 j'ai jeté un coup d'oeil à ton profil et n'y figure pas d'information quant à ton ancienneté dans le VIH. Je te suppose donc nouveau en la matière et n'ayant pas connu l'avant 1996 où on ne disposait pas de traitements efficaces.

Les sites dont tu fais la promotion passent leur temps à reprendre soit d'anciennes théories aujourd'hui invalidées, soit des théories peu sérieuses qui n'auraient aucune chance d'être publiées dans des revues à comité de lecture. Leur valeur scientifique est proche de zéro.

La moindre des choses quand on reprend un article en matière de VIH est de donner sa date de publication.

Tu nous dis qu'il n'y a aucune preuve que le VIH serait l'unique cause du SIDA,... ben tu as raison mais c'est valable pour quasiment tout, il n'y a quasiment jamais une seule cause mais des facteurs multiples.

Pour le stade SIDA le VIH est un facteur essentiel et les cas de séropositifs au VIH qui sans traitement ne verront jamais leur immunité chuter sont rarissimes (et sont étudiés à la loupe par la recherche médicale). Sans traitement certains entrent en phase SIDA au bout de 4-5 ans, d'autres attendent plus de 20 ans. Il est presque certain que plusieurs facteurs jouent ici un rôle, mais le VIH demeure, et de très lion, le facteur essentiel.

A une époque je relevais les énormités des "articles" présentés dans ces sites, maintenant je laisse tomber en me disant qu'il ne faut pas forcément vouloir s'opposer à tout prix à la sélection naturelle.