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D'abord il y a plusieurs formes de "serochoix" comme vous dites.

1) quand on est seropo chercher un autre séropo pour se débarrasser de l'angoisse de contaminer quelqu'un ((capote qui lâche etc...)

2) chercher un autre séropo pour éviter la discrimination des seronegs et faire ça avec quelqu'un qui  assume, pour ne plus être dans les non-dit, parce que vous avez un physique atteint et que vous pensez que quelqu'un d'atteint vous comprendra mieux.

3) quand on est seroneg pour rester seroneg  c'est préférer discriminer les seropos plutôt que mettre la capote. Là c'est une démarche d'apartheid.

4) maintenant il y a les seropos qui continuent de baiser  entre séripos avec capote: pour éviter  de se choper des trucs supplémentaires (hépatites, syphilis, chtouilles),ou par hygiéne.

et là les "considérations médicales  secondaires" c'est que sur seronet 20% des inscrits sont co-infectés, certains avec des suivis lourds. Pour moi ce n'est pas secondaire.

5) le dernier "serochoix" c'est celui des seropos qui choisissent de baiser sans capote avec les seronegs, comme ça, par phobie du latex,  par négligeance, parce que ce n'est pas à eux de protéger les seronegs qui veulent baiser avec eux en connaissance de causes...ou pour élargir le cercle. Mais bien sur, ça n'existe pas. C'est pourtant tellement radical et politiquement incorrect!

La catégorie 5 susnommée n'a rien à voir avec le sérochoix.

La catégorie 4 est encore une fois un détournement de mes propos par procès d'intention.

L'apartheid (mot afrikaans ou néerlandais emprunté du français, signifiant "séparation, mise à part") était une politique de développement séparé affectant des populations selon des critères raciaux ou ethniques dans des zones géographiques détreminées.

Toute récupération de ce mot est injurieuse pour la mémoire des sud-africains.

2/3 des séronegs que je rencontre ne veulent pas baiser avec moi, même avec une capote. 100% des séronegs que je rencontre veulent se trouver un mec pour baiser sans capote : il vaut mieux alors qu'il soit séroneg aussi. Beaucoup des séropos que je rencontre veulent trouver un séropo pour baiser sans capote et partager leur condition avec quelqu'un qui peut la comprendre. Je commence à me demander si le "sérochoix" est véritablement un choix. Les séronegs ouverts, intelligents et informés ne courent pas les rues. C'est la vie. Ce n'est pas à coup de slogan que l'on changera cet état de fait.

on vous a compris:mettre le préservatif c'est discriminer ceux qui ne la mette pas...(sourire).

et quand un seroneg refuse de baiser avec un séropo (en mettant le préservatif) c'est pour se protéger face à la serophobie...

c'est drôle j'ai l'impression de relire sous une autre forme les écrits du professeur Lejeune, le président des médecins gais , qui, au début de la crise du Sida envoyait des lettres au journaux disant que le sida n'existait pas et que c'était une invention pour discriminer les gays.

n'est-il point aussi une prison ?

Faut-il rester en nous ou affronter le monde en sachant que les rejets ne sont pas évidents à encaisser ?

Me définissant comme Humain avant d'être séropo, je choisis d'affronter tout en spécifiant que je suis armé et aguerri pour l'affrontement. Alors je comprends ceux qui n'en ont pas le courage.

Cependant, le plus dur est de se faire rejeter par d'autres séropos....

 Salut à tous,

Non je ne tente pas de faire du mauvais humour par le titre de mon commentaire, decrispez-vous, relax-man !

Tout d'aborg je partage l'opinion de LEA-MÛRE, ainsi que celui de SKYLINE.

J'ai vécu les diverses exemple cités. La discrimination en et hors milieux est flagrantes. On en revient à la peur des début de la pandémie. On ne sors plus avec personnes ( entendez par là raport physique avec autrui ). Les seronegs boudent les seropo, les seropo boudent les seronegs, les seropo boudent les seropo, et certain seroneg boudent les seroneg ! Conclusion, grande periode d'abstinence et retour à la vie monacale....Plus prés de toi mon dieux ( non surtout prenez pas çà au serieux je risque de me faire appeler "vielle grnouille de bénitier", déjà que je vais sur mes 40 !)!

Je crois que la méfiance est trop éxagérer, mais elle n'est pas récentes et avait déjà été remarqué il y a fort bien longtemps ! La meilleur solution serais alors de faire l'amour soi même, avec soi même ; mais alors là je crois que cela s'appelle de l'onanisme. Alors vive le culte de soi ! Vive la Bran.... (Oups désolé)!

Non quand même on va pas se replier sur soi !Dans ce cas, le probleme rencontrer avec le sérochoix devrai se porter à tout autr symptome! Non je ne baiserais pas avec un diabètique, trop de problème et en plus je ne le comprends pas ! Non je ne baiserai pas avec quelqu'un qui a le cancer de la prostate, trop d'inquietude ! Etc... Etc ....

Et si finallement on arretais de baiser avec tout ceux qui sont atteint de conneries !! Je crois que ca ferait vachement baiser le taux de natalité dans le monde !

Bon bref aprés ce petit délire je vous fait toous la bises; seropo comme seroneg.... Luvvvvvvvvvvv and Harmonnnyyyyyyyyyy !

Salut"N'écoutes jamais ce que te dit la porte fermée, mais laisses toi bercer par le doux murmure de la fenêtre ouverte"

Cher Skyline au départ le sero-choix n'était pas ça

au contraire

le sero-choix, serotriage,  la sero-discrimibation (comme on veut)

c'était un des moyens de RDR  (comme vous dîtes) avec l'idée: si les seropos baisent entre eux et les seronegs baisent entre eux ça permettre de  circonscrire la pandémie.

Bref un serneg qui dit "je préfere baiser sans capote avec un seroneg que d'enfiler un préso pour baiser avec un seropo qui me plait"  c'était du serochoix.

je mets des commentaires et ils disparaissent. Et sur d'autres forums avec d'autres sujets  ça passe.

y aurait-il des opinions chouchous sur seronet? 

 (sourire)

écrivez simplement que le serochoix, le serotriage, la sero-discrimination (comme vous voudrez)

 au départ c'est inciter les gens à baiser  (sans capote) mais avec des partenaires

de même statut sérologique pour juguler la pandémie (qu'ils disent)

qu'en somme pour un seroneg c'est préférer coucher avec un autre seroneg (ou se disant tel ) que de mettre le préso et baiser avec un seropo, que c'est trés loin de ce que nous raconte le cher skyline

on vous zappe! sans aucune explication.

Bonsoir Lea,

Aucun commentaire n'a été dépublié sur ce forum. Quand c'est le cas, l'auteur est averti par Mp. 

Quand tu écris que des commentaires ont disparu en ligne cela génère de la suspicion.

Je le reprécise pour chaque post dépublié, nous informons son auteur de manière personnelle et confidentielle.

Bien à toi. Sophie

lea-mûre-trans-seroplus wrote:

on vous a compris:mettre le préservatif c'est discriminer ceux qui ne la mette pas...(sourire).

et quand un seroneg refuse de baiser avec un séropo (en mettant le préservatif) c'est pour se protéger face à la serophobie...

c'est drôle j'ai l'impression de relire sous une autre forme les écrits du professeur Lejeune, le président des médecins gais , qui, au début de la crise du Sida envoyait des lettres au journaux disant que le sida n'existait pas et que c'était une invention pour discriminer les gays.

Quand vous écrivez cela comme réponse Léa, je trouve que c'est désobligeant et que c'est une attaque personnelle que je n'ai pas à accepter. J'ai donc demander que l'on dépublie. Vous déformez ce que je dis. Vous renversez mes propos.

Je tente d'expliquer seulement un constat, qui ne correspond qu'à ma petite expérience, rien d'autre. Un constat ce n'est pas une opinion. Oui le sérochoix est d'abord une technique de prévention je suis bien d'accord, mais aujourd'hui cela dépasse largement cette question mécanique et épidémiologique. Quand je dis que ces considerations médicales et épidémio sont secondaires, je parle du choix des séropos de sérochoisir : je pense qu'aujourd'hui il sérochoississent d'abord pour une question de confort social, affectif, et sexuel... Et malheureusement, beaucoup de séronegs ne sont pas à l'aise non plus avec un séropo. On peut le déplorer. Je le déplore. Mais avant toute chose, je cherche à améliorer mon bien-être sexuel et affectif... et pour le moment, mon équilibre et mon bien-être se retrouvent plus dans le sérochoix que dans l'éducation des séronegs. j'en ai assez de me faire jeter même avec capote. C'est tout. Je ne serai jamais dans une posture morale, trop épuisant.

salut,

Avant "sérochoix" on disait "sérotriage" comme sur les vieilles banderolles passées sur le post initial.

Sérotriage étant devenu péjoratif on adopte sérochoix, plus mieux, propre..

Mais ça avait l'avantage d'être clair !

On "trie" et on "choisit" pour plein de choses (ce qu'on va bouffer ce soir...) et y compris dans les rencontres amoureuses et sexuelles (sauf au coup de foudre bête et brutal).

Et toi aussi Léa, TU TRIES !!

tu passes régulièrement des annonces où tu déclares ta préférence pour un certain type de corpurlence !! c'est de la stigmatisation envers les gros !!

J'ai été deux fois "en amour" pour des séronegs ! ça n'était pas simple POUR MOI, peut-être que pour d'autres ça ne pose pas de problèmes et j'en suis content pour eux !! Je m'ennuie dans une capote quand c'est moi qui baise et ça me brule quand c'est moi qui me fait baiser ; mais si à d'autres la capote ne pose pas de problèmes, ni dans un rôle ni dans l'autre, là encore, j'en suis content pour eux !!

Je me suis peu mélé du fil "as-tu peur de la mort ?" mais à sa lecture quelque part j'envie celles et ceux qui "croient" ; et de la même façon, peut-être que j'envie celles et ceux qui baisent et jouissent avec des présos...

Moi, je PREFERE me donner les possibilités de "recruter" chez des plombés ; mais si demain ce devait être le coup de foudre bête et brutal pour un séroneg : "on" aviserait !!

@+ Kaaphar 

mais je fais une différence entre unE séropo qui prefere baiser avec un seroneg, de préférence un peu amoché comme elle pour ne pas subir le rejet des séronegs (et de certains seropo pas marqués physiquement)

et un seroneg qui préfere baiser avec un seroneg sans capote plutôt qu'avec un seropo qui lui plait en mettant la capote.

à part ça le coup de foudre avec un ou une seroneg, pourquoi pas, mais jamais sans ma capote.

serotriage, serochoix, pourquoi pas sero-discrimination?

skyline wrote:

 

Quand vous écrivez cela comme réponse Léa, je trouve que c'est désobligeant et que c'est une attaque personnelle que je n'ai pas à accepter. J'ai donc demander que l'on dépublie. Vous déformez ce que je dis. Vous renversez mes propos.

Je tente d'expliquer seulement un constat, qui ne correspond qu'à ma petite expérience, rien d'autre. Un constat ce n'est pas une opinion. Oui le sérochoix est d'abord une technique de prévention je suis bien d'accord, mais aujourd'hui cela dépasse largement cette question mécanique et épidémiologique. Quand je dis que ces considerations médicales et épidémio sont secondaires, je parle du choix des séropos de sérochoisir : je pense qu'aujourd'hui il sérochoississent d'abord pour une question de confort social, affectif, et sexuel... Et malheureusement, beaucoup de séronegs ne sont pas à l'aise non plus avec un séropo. On peut le déplorer. Je le déplore. Mais avant toute chose, je cherche à améliorer mon bien-être sexuel et affectif... et pour le moment, mon équilibre et mon bien-être se retrouvent plus dans le sérochoix que dans l'éducation des séronegs. j'en ai assez de me faire jeter même avec capote. C'est tout. Je ne serai jamais dans une posture morale, trop épuisant.

Cher Skyline

Je me suis faite insulter assez gravement ici il y a longtemps, (au point que les propos avaient été modérés)

Je n'avais pas demandé qu'on retire quoique ce soit des propos qui me mettaient en cause

-je remercie néanmois le staff de l'avoir fait. Je m'engage à ne jamais demander qu'on retire quoi que ce soit de ce que vous me reprocherez.-sf des attaques sur ma vie privée-

Ce que je vois ce sont vos euphémisme. pourquoi dire "mécanique et epidémiologique" quand on peut dire "contamination"? J'avoue c'est trés dur de comparer certaines théories de vos amis avec les propos du dr Lejeune, mais de votre côté j'en ai vu expliquer que si l'épidémie continuait "c'était la faute aux tradipréventionistes qui ne voulaient pas de la RDR". ..Alors un à un.

sachez néanmoins que ce sont les théories que j'attaque, pas les personnes, que, finalement, je trouve assez perdues.On le saurait à moins.

nous commençons à radoter.Comme on dit sur seronet nous voilà dans le "trollisme" absolu.

Pour paraphraser Godard je vous dirai qu'il n'y a pas de mots justes mais juste

des mots.

J'ai beaucoup lu, c'est vrai. J'ai aussi pas mal vécu, des choses différentes, moins scientifiques de vous.

Je ne sais pas ce que le sida évoque pour vous, mais pour moi tout de suite c'est le visage de mes amis morts (ou mortes) sur leur lit de mort. je ne dis pas ça pour faire dramatique mais que vous compreniez mon intrangiseance.

Oh oui je sais Guillaume Dustan a dit à la télévision "on ne meurt plus du Sida".

Ce qui m'intrigue chez vous c'est que sous votre assurance scientifique, vos études et vos discours on sent beaucoup de souffrance, un réel mal être. Et que, semble-t-il vous avez beaucoup de mal à en parler.

à part ça je n'ai toujours pas compris ce qui vous a heurter...

Vous rappeller que le serotriage ça peut être un seroneg qui refuse de mettre le préso avec un  seropo?

Vous rappeller que le serotriage entre séropo omets les hépatites, la syph les chtouilles (qui sur un Sida peuvent faire de gros dégats?

La comparaison avec le docteur Lejeune?

Ce n'était pas vous que j'incriminais mais une école de pensée. Qui n'est pas vraiment minoritaire ici.Vous en conviendrez.

lea-mûre-trans-seroplus wrote:

 c'est drôle j'ai l'impression de relire sous une autre forme les écrits du professeur Lejeune, le président des médecins gais , qui, au début de la crise du Sida envoyait des lettres au journaux disant que le sida n'existait pas et que c'était une invention pour discriminer les gays.

Ce propos est hors-cadre, il relève du troll en assimilant l'opinion adverse à du "révisionnisme". 

Merci à Lea et Skyline de nous avoir donné leur vision du serochoix et de ses implications. Peut-être que d'autres membres ont d'autre chose à dire sur le sujet, non ? 

Cher Tofo:

"révisionisme" ce terme est apparu aprés le vingtiéme congrés ou avec son fameux rapport Kroutchev dénonçait le stalisnisme. Il était utilisé par les stalinophiles, comme par exemples les maoistes chinois.

2) le terme a été utilisé ensuite pour qualifier ceux qui niaient les chambres à gaz et la shoah

3) les historiens préférent utiliser le terme "négationiste". Car justement le terme "révisionniste" insinuait qu'il y avait une "révision" là ou s'étalait la "falsification".

4) pour parler de la vague qui -surtout chez les gays- n'a pas voulu accepter que la menace du Sida était réelle car ils se sentaient "stygmatisés", le terme employé a été celui de "déni" et de "dénialiste".

Je n'assimile certainement pas "l'opinion adverse" au révisionisme (celui de Kroutchev -ce serait un compliment- ou de faurisson, l'ami de Dieudonné).

Les "tradipréventionistes" comme vous dites ont souvent été assimilés aux nazis par les barbakeurs hard (Dustan les assimilaient je cite de mémoire aux juifs-kapos des camps, ce qui n'est pas mal vous avouerez). Je ne me permettrais jamais ce genre d'accusation envers "l'opinion adverse". Les dénialistes sont sincéres, pour moi, ils refusent la réalité, car la réalité peut être "stygmatisante", mais je pense qu'ils voient de même mes opinions.La réaction du pr Lejeune était logique.

Bref trouvez un autre argument que "révisioniste". Et si vous preniez des cours d'histoire?

tofo-seronet wrote:

lea-mûre-trans-seroplus wrote:

c'est drôle j'ai l'impression de relire sous une autre forme les écrits du professeur Lejeune, le président des médecins gais , qui, au début de la crise du Sida envoyait des lettres au journaux disant que le sida n'existait pas et que c'était une invention pour discriminer les gays.

 

Ce propos est hors-cadre, il relève du troll en assimilant l'opinion adverse à du "révisionnisme".

 

Merci à Lea et Skyline de nous avoir donné leur vision du serochoix et de ses implications. Peut-être que d'autres membres ont d'autre chose à dire sur le sujet, non ?

en fait les commentaires étaient envoyés de la page 1 en page 2...mille z exkuses.

Sophie-seronet wrote:

Bonsoir Lea,

 

Aucun commentaire n'a été dépublié sur ce forum. Quand c'est le cas, l'auteur est averti par Mp.

 

Quand tu écris que des commentaires ont disparu en ligne cela génère de la suspicion.

 

Je le reprécise pour chaque post dépublié, nous informons son auteur de manière personnelle et confidentielle.

 

Bien à toi. Sophie