In bed with Madonna

 condescendant_et_si_tu_relis_mon_post_tu_t'apercevras_que_je_parle_du_"ton de

ton_post"

Car_rien_qu'une_phrase_comme_:

 "Ah mais bien sûr Osmin que des vous avez le droit de ne pas être d'accord,",

Quand_on_dit_à_quelqu'un_qu'il_a_le_droit,_c'est_se_mettre_ipso_facto_en_position

supérieure_Mais_comme_le_disait_Barthes_tout_à_l'heure_surFrance_Cul_il_y_a_un

gouffre_abyssal_entre_celui_qui_écrit_et_celui_qui_est (ou_qui_aime;;;;

Pardonnez_mon_clavier_qui_ne_connait_plus_les_espaces _ni_les_points

1 des amis de Dorothy !

Le sujet du post de Vincent est "Le sérotriage version sexe club USA..."

Dans le sujet, il y a bien "sex club" , donc on ne parle pas là forcément de relations sensuelles, quoique, pour le pratiquer , on peut très bien avoir des relations sensuelles et sexuelles à la fois, même dans ce genre de lieux, ce que je le concède n'est pas si fréquent.

En tous cas, Osmin, nul besoin d'opposer l'un avec l'autre.

Tout être humain je pense cherche les deux, car le sexe pour le sexe, ça peut être bien, mais qui ne désire pas de l'affect à un moment, donc de sensualité? ( quoique le sexe pur est aussi une forme d'affect)

Et comme le dit Zonok, les deux ne sont pas incompatibles du tout, sinon quel ennui !!

En tous cas pour moi...

Dans une relation sentimentale dite "normale", la complicité est le mot maître.

Et si cette complicité est présente, et bien tout est possible.

Exit les possessivités et les jalousies destructrices qui ne mènent qu'au chaos... de personnes qui n'ont souvent pas reglé leur rapport personnel psychologique aux sentiments et au sexe.

Je reste un sentimental ( sensuel) convaincu mais qui tente d'être bien dans sa peau dans ses relations sexuelles.

Je ne vois pour ma part donc pas du tout où peuvent être du coup les incompatibilités.

« Le but est le chemin lui-même. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.

 Je cite Skyline (dans "Ah mais bien sûr Osmin que des vous avez"):

"...parler ouvertement de leurs vécus et donc s'engager dans des rapports ouverts, égalitaires qui ne font qu'amélirer le souci de soi et d'autrui et donc une prise en charge de sa santé sexuelle, tant mieux. C'est de l'empowerment. A l'inverse, si les personnes se sentent mieux et plus épanouies dans une approche plus douce, moins directe, c'est super aussi."

Juste pour dire que l'empower... c'est exactement ce que je recherche et travaille à l'heure actuelle, dans ma vie tout court et donc forcément dans ma vie sexuelle. Pour autant, je suis toujours aussi farouchement contre l'étiquetage; mon approche n'est pas inverse, je suis vraiment dans une recherche d'autonomie, et il ne me semble vraiment pas que cela passe par l'affichage...

Mon approche n'est pas du tout mais alors pas du tout inverse ou contraire à l'empower...

Par contre tout à fait contraire à l'affichage; en y réfléchissant, je trouve même que ça peut avoir un côté pub, style "Achetez mon cul, suis en soldes depuis que j'ai le HIV!" - bon là oui je fais de la provoc', je pousse, mais c'est parce que j'essaye de cerner ce qui me parait pas si "sympa" qu'on pourrait le dire au premier abord...il me semble du moins.  

eris wrote:

Dans le sujet, il y a bien "sex club" , donc on ne parle pas là forcément de relations sensuelles, quoique, pour le pratiquer , on peut très bien avoir des relations sensuelles et sexuelles à la fois, même dans ce genre de lieux, ce que je le concède n'est pas si fréquent.

En tous cas, Osmin, nul besoin d'opposer l'un avec l'autre.

Exit les possessivités et les jalousies destructrices qui ne mènent qu'au chaos... de personnes qui n'ont souvent pas reglé leur rapport personnel psychologique aux sentiments et au sexe.

Je reste un sentimental ( sensuel) convaincu mais qui tente d'être bien dans sa peau dans ses relations sexuelles.

 Je ne vois pour ma part donc pas du tout où peuvent être du coup les incompatibilités.

 Et_je_dois_"avouer"_que_je_partage_entièrement_ton_point_de_vue_[SI-tu_me_fais_une_petite_place_sur_le_belvédère_où_chacun_le_sait_le_point_de_vue_est_

plus_appréciable]_Et_je_n'ai_fait_que_rebondir_sur_des_idées_qui_ont_émergées_au-FIL_du_sujet;

Etait-ce_inutile_ou-vain_?_

Perso_j'ai_bien_apprécié_le_petit_cours_sur_l'empowerment_

Alors_à_bientot_dans_un_Sex-Club_!_Muni_de_MON_badge

1 des amis de Dorothy !

Comment cibler la demande et promouvoir le P4P sur le marché français...

Dans mon monde imaginaire, je reçois un appel de Farmer...

 -Salut c'est Mylène, je suis prête à commercialiser votre truc !

 euh c'est sympathique Mimi, mais 100 euros le sextonik tout de m'aime...

moi j'aurais mis un preservatif dans le cercueil, adieu adieu kpote

@ Osmin : tu as raison... moi qui ait pourtant lu Barthes je devrais faire attention à ce que j'écris... mais c'est dur des fois de penser à toutes les nuances et d'anticiper toutes les interprétations, par exemple :

@ Atelia : quand je disais "à l'inverse", pas à l'inverse de l'empowerment, mais à l'inverse de l'étiquettage... Bien sûr il y a de multiples forme d'empowerment, mais je pense que la sérofierté ou l'affichage de séropositivité est une des formes d'empowerment qui a été (et encore) étouffé par la moralisation et le contrôle social des idéologies du tout-capote, et leur déni des cultures de plaisir spécifique aux gays séropos. Le P4P ou le PSF-POZ-BBK en finit enfin avec cette confiscation de la visibilité et de la parole par de soit-sisant représentant auto-proclamés des pvvih (qui utilisent toujours le "nous", mais de quel droit?).

L'émission Francs-Tireurs de Télé-québec du 6 janvier 2010 était consacrée au bareback à travers les témoignages de deux personnes pratiquant le sexe sans latex, l'une "involontairement"; l'autre, tout à fait consciemment, à la recherche de la contamination ce qu'il a fini par trouver au bout de 5 ans de pratique... Il y est aussi question de"sérotriage" etc...

Un psychiatre et un infectiologue participent également à cette émission que j'ai trouvée particulièrement intéressante...

Sur le site de l'émission, c'est un des épisodes les plus regardés.

C'est là :

 Il y a une notion qui m'a particulièrement interpellé dans cette émission, c'est la notion de "trip de fécondation"...

Moi j'ai trouvé le reportage certes intéressant pour les 2 témoignages qui déconstruisent un peu le mythe, mais encore trop axé sur une base sensationnaliste et moraliste du point de vue des explications du "phénomène" (qui n'en est pas un en réalité).

Ce que dit un des médecins de la clinique l'Actuel sur la surcontamination c'est n'importe quoi quand on connait les réalités biomédicales sur la question. Ce que dit le directeur de Rézo sur les causes du bareback n'est que l'interprétation pathologiste qui n'a rien à voir avec les études qualitatives sur la question.

Bref, les vieilles rangaines : prévention par la peur et mal-être psychologique auto-déstructeur...

Donc bien sûr on n'a pas présenté de "barebackers" heureux et sans regret.

De plus, je trouve que ce reportage stigmatise particulièrement fortement les gais, comme-ci le sexe sans latex ne concernait qu'eux.

J'adore les Francs-Tireurs, mais là je les ai trouvé un peu trop léger à mon goût et par rapport à ce qu'ils font d'habitude...

Ce qui m'a paru intéressant c'est bien sûr les témoignages des deux gays pas celui des médecins. En effet, l'infectio a balancé certaines contre vérités.

Toutefois, la thèse du psychiatre selon laquelle la solidarité qui était née dans la communauté dans la première phase de l'épidémie du vih mais qui est actuellement déliquescente et concurrencée par un individualisme croissant chez les gays pourrait être un facteur de certains comportements mérite qu'on s'y arrête.

Et à nouveau, le fait marquant de cette émission pour moi, c'est le "trip de fécondation" évoqué par un des témoins...

Et puis imagine-t-on en France une émission sur le sexe sans latex chez les gays à une heure de grande écoute ?

On voit déjà ce que ça peut doner avec un film d'animation bien innocent qu'on veut diffuser dans des écoles primaires... :

http://www.seronet.info/billet_forum/memorial-de-l-homophobie-23026#comm...

"les décapotés(e)s" ou les "Sans latex" car nous ne sommes pas tous(tes) des acteurs de porno.

 Merci d'un ti neffort, je sais les mauvaises habitudes sont les plus difficiles à perdre.

Sans rancune mais avec bisous.

nathan wrote:

  Il y a une notion qui m'a particulièrement interpellé dans cette émission, c'est la notion de "trip de fécondation"...

j'ai regardé cette émission , plutot intéressant sans doute pour celui qui ne sait rien de tout ça , ça peut aider à comprendre,

et surtout prendre en compte  que la TV n'est pas faite pour une élite intellectuelle et activiste  mais pour une majorité qui n'y connait rien .

ya parfois un manque de prise en compte de"l'ordinaire " qui me scie dans certains propos .

la vulgarisation est une bonne chose qui permet au moins de comprendre le vécu des autres  

 j'ai pas capté l'histoire de fécondation nathan mais entre  l'accent et mes esgourdes défaillantes j'ai du mal...tu veux bien développer le concept qui a retenu ton attention?

Bizatous

Osmin si tu savais... C'est pour ça que je mets des guillemets mon chouchou! En tout cas je connaissais pas "décapoté" et j'aime beaucoup.

Maya, TvQuébec c'est l'équivalent d'Arte... pas tellement regardé par la majorité. Pis moi je me sens aussi ordinaire que tout le monde!

Pour le trip de fécondation, je pense que c'est une métaphore. Y a un psychiatre américain (me souviens pas son nom là) qui parle même de généalogie de la transmission du VIH parmi ceratins de ceux qui sexent sans latex : une sorte de filiation qui créerait un nouveau type de lien social (un peu comme pour les vampires si vous connaissez True Blood).

Cette émission j'ai trouvé.

Elle montre bien par les propos des interviewés les risques pris, pourquoi parfois ils sont pris et dans quel contexte psychologique.

Ca peut servir à comprendre aux non concernés comment on peut se contaminer dans certains cas, et une des raisons pour laquelle il y a aussi relachement du port du condom, comme disent nos amis Québécois.

Je me suis pour ma part assez bien reconnu dans les raisons énoncées du comment je me suis contaminé.

Alors pas bète de diffuser ça en heure de grande écoute, même si c'est l'équivalent d'Arte, si on avait la même chose en France, ce serait déjà très bien !

« Le but est le chemin lui-même. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.

Ca me paraît très intéressant, Skyline, cette idée de "filiation" par la transmission du VIH.

Perso, j'ai nettement vécu la découverte de ma séropositivité comme l'entrée dans une famille dans laquelle je pouvais enfin me reconnaître.

Alors, je comprends très bien que pour les gays, qui ne peuvent  pas avoir d'enfant, transmettre le VIH lors d'une éjaculation, puisse servir de substitut au besoin qu'a tout homme, de transmettre son patrimoine génétique, voire au besoin qu'il peut avoir de participer à la constitution d'une famille.

Oui, Jean-René, cela me semble aussi une problématique à approfondir telle que tu la définis (en même temps cela répond à maya)...

Mais j'ajouterai qu'il faut aussi envisager cela du point de vue de celui qui reçoit...

Ce "trip de fécondation"  me semble en effet nous interroger, nous gays, sur ce désir d'enfant et sur ses effets sur notre sexualité et notre rapport aux risques.

 "Mon Chouchou"

me dis-tu ! aurait-on gardé les moutons (sous le lit) ensemble ?

Jeeeeeeeee plaisaaaaaante !

Le "décapoté" c'est d'un internaute dans le fil du forum "Un nouveau mot pour BBK"...

Tiens d'ailleurs acronymons : BaByKiller ou BaByKisser ? Viens là Baby qu'j'te Kill !

Pas trop fort sur la tête ! J'suis fragile... 

1 des amis de Dorothy !

bonjour maya,

en ce qui me concerne, c'est une problématique très complexe aussi. Je pense qu'il faudrait y consacrer un forum à ce "trip de fécondation", non ?

jean-rene wrote:

Ca me paraît très intéressant, Skyline, cette idée de "filiation" par la transmission du VIH.

Perso, j'ai nettement vécu la découverte de ma séropositivité comme l'entrée dans une famille dans laquelle je pouvais enfin me reconnaître.

Alors, je comprends très bien que pour les gays, qui ne peuvent  pas avoir d'enfant, transmettre le VIH lors d'une éjaculation, puisse servir de substitut au besoin qu'a tout homme, de transmettre son patrimoine génétique, voire au besoin qu'il peut avoir de participer à la constitution d'une famille.

Salut les gars,

 Alors là ...

j'avoue que vous me pétrifiez.d'horreur.intellectuellement parlant.

je peux comprendre beaucoup de choses (mais je reste une femme et une femme qui n'a pas procrée,  )

certains trips me sont ils inaccessibles juste mentalement de par ce fait ?

Possible la fécondation devrait EST  VIE /amour pas mort/MALADIE

on transmet dans sa famille, à ceux qu'on aime ce qu'on a oeuvré , gagné en qQ sorte , un patrimoine intellectuel, ou financier qui aideront peut etre les suivants à mieux vivre leur propre vie.

En quoi filer un virus est-il un don legs ? ,

  comment pouvez vous associer ces deux poles opposés ?

 je comprends la frustration de ne pas pouvoir transmettre , oui mais pas au point de la projeter dans un truc aussi délirant .

JE ne cherche pas à juger, j'ai dépassé ça depuis longtemps, je cherche à comprendre ok ?

Bien à vous 

Je vais oser le rapprochement Freudien qui consiste a évoquer l'homosexualité comme un arrêt du développement sexuel qui se nourrit de maniere schizophrene de l'heterosexualité.

Cela parait cinglant comme propos mais bon.

Féconder a pour but de donner la vie, hors en étant seropo cela revient a , peut etre, oter la vie ou en tout cas en altérer la qualité de maniere significative.

Peut on considérer que ce trip est un peu un arrêt de la sexualité ou on se construit une image hétérosexuel sans regarder la réalité? 

nathan wrote:

bonjour maya,

en ce qui me concerne, c'est une problématique très complexe aussi. Je pense qu'il faudrait y consacrer un forum à ce "trip de fécondation", non ?

ça m'intéresse vraiment de lire vos cheminements d'hommes et de gays par rapport à ça, vos développements , toi nathan ou skyline qui êtes des "jeunes" séropos ou le regard de jean rené plus ancien dans la maladie je crois.

est-ce un sujet tabou ?

En ce qui me concerne, j'étais actif.

Théoriquement j'étais moins concerné par le "trip de fécondation" puisque, comme je l'ai déjà expliqué, j'avais remis la capote avant de savoir que j'avais été infecté.

Néanmoins, comme, au moment de l'éjaculation, on ne pense plus à la capote, j'ai la sensation que la certitude, à ce moment-là, de féconder, restait présente dans mon cerveau (reptilien?).

pour ma part je trouve sa intérréssan dans le fait de se reconnaitre entre séropo,

san tomber dan l'univers "ghetto"...

mais se qui me fera flipper c'es que certain seroneg ( ceu ki on horreur des seropo, ki nou considere comme des pesteu) puisse eu ossi nou identifier en tan que tel...

se qui pourai etre moin drole là.

jean-rene wrote:

Néanmoins, comme, au moment de l'éjaculation, on ne pense plus à la capote, j'ai la sensation que la certitude, à ce moment-là, de féconder, restait présente dans mon cerveau (reptilien?).

 jr je peux te suivre jusque là

mais le cerveau reptilien a t il lieu d'être là où la conscience sait que c'est un pis aller ?

Peut On encore réagir avec l'instinct primaire ?

qui semble être bien plus violent chez les hommes ?

Que quoi qu'on fasse un homme et un homme n'engendreront jamais un enfant 

que cette symbolique est biaisée au départ ?

que je peux entendre la douleur d'un couple homo qui souhaite procréer et à qui le droit d'adoption est légitime mais les faits sont la pour dire que en termes de conception naturelle c'est pas jouable.que le transfert bébé/ maladie me parait pour le moins inquiétant.

 non?

 Le cerveau reptilien serait donc notre premier cerveau. C'est celui qui régit le fonctionnement des oiseaux, des amphibiens, des poissons et des reptiles.

Au niveau purement anatomique, il correspond, chez l'être humain, au tronc cérébral. Bien protégé, en profondeur, il est la structure cérébrale la plus résistante à un traumatisme crânien.

Il est responsable des comportements primitifs assurant nos besoins fondamentaux. Il assure la survie de l'individu et de l'espèce.

 Et moi qui préconise de jeter le vide de nos bras aux oiseaux !

1 des amis de Dorothy !

Bonjour les noeuds dans l'esprit....Il faut dire que l'actualité alimente ces phantasmes, (car c'est ainsi que j'interpréte le désir inconscient de féconder)Souvenez vous ici même sur ce forum, deux ans auparavant, un billet avait été ouvert sous l'intitulé homme-enceinte (impossible de le retrouver même dans les oubliettes).

Je vous le communique Thomas Beatie, un trans-sexuel ayant subi une insémination artificielle est tombé enceint pour le plus grand bonheur de son épouse Nancy qui était stérile. Ils ont eu une ravissante fille et attendent leur deuxième enfant...Bon ben pour le biberon excusez moi mais moi ma tétine c'est la pipe lol

 je ne connais l'inconscience que par les produits , pas facile,ok j'essaie de suivre, :

juste dans l'inconscient désir de faire de l'acte sexuel une pulsion de création  ? 

le couple /l'amour/ l'union peut et doit créer ? 

maya wrote:

 je ne connais l'inconscience que par les produits , pas facile,ok j'essaie de suivre, :

juste dans l'inconscient désir de faire de l'acte sexuel une pulsion de création  ? 

le couple /l'amour/ l'union peut et doit créer ? 

 

 "On reste Dieu merci à la merci d'un sacrifice", chante en ce moment Benjamin B. sur la chaine qui enchaine les rondelles. "

On flaire, on gagne... on perd conscience aussi sans produit, dans l'orgasme  et  sa déflagration de produits  dans la cervelle  reptilienne. On flaire,  on gagne , on perd conscience,  l'un des témoins dans les vidéos le dit bien...  Quelle aventure ! Quelle aventure !

 On reste à la merci d'un abandon, or pour aimer il faut bien s'abandonner....

Quelle aventure !

1 des amis de Dorothy !

AKIANNE2010 wrote:

Féconder a pour but de donner la vie, hors en étant seropo cela revient a , peut etre, oter la vie ou en tout cas en altérer la qualité de maniere significative.

Peut on considérer que ce trip est un peu un arrêt de la sexualité ou on se construit une image hétérosexuel sans regarder la réalité? 

 

 Je ne comprends pas trés bien ta phrase en bleu, qu'entends-tu par "on se construit une image hétérosexuelle sans regarder la réalité" ?

1 des amis de Dorothy !

Ben moi non plus je ne comprend pas le trip donc j'essaie de trouver des explications un peu psychanalytique...

En gros je me dis les mecs ils sont gays mais ils ont des aspirations heterosexuelles , alors je le presente sous un prisme Freudien, je lisai il y a quelques temps ses théories dites sexuelles.

 D'autant plus que je ne l'avais jamais envisagée.

Maintenant si c'est une théorie de ce vieil homophobe de Siegmund, je pense qu'on peut relativiser car pour lui, si je me souviens bien, l'homosexualité était à classer dans les perversions...

Allez ouste au Mémorial le Sieg-Heil-mund !

...se traduit par un délire; soit un trouble psychique entrainant une perception erronée de la réalité.

Il ne s'agit en fait que de contamination et de recherche absolue du virus par déraison..

Quant au "trip de fécondation" comme nous l'entendons en France...il se traduit par un fantasme de fécondation....il s'agit d'un désir sexuel parfois inconscient s'exprimant par le besoin de se faire ensemencer ou de répandre sa semence sur ou dans son partenaire sexuel..

Il est vrai qu'un forum aurait pu lui être consacré..

Effectivement, dans l'analyse de ce psychanalyste américain, l'idée est bien que la transmission du VIH représenterait une sorte de fécondation symbolique dans le sens ou comme le transmetteur donne sa souche VIH à un receveur, celui-ci devient son papa de sida... Et il peut même avoir des petits enfants, et arrière petits-enfants, des frères et des soeurs. Ca devient compliqué lorsque l'on prend plusieurs éjaculations dans le rectum par week-end, par nuit ou même par heure. Qui est le papa? Peut-on avoir plusieurs papas de sida? Puis s'il y a une souche VIH qui en détruit une autre, on change de papa, on est adopté?

J'en rigole tout seul tellement c'est white trash comme trip... Souvent je fais cette blague à mes amis qui ont peur de la surcontamination à Montréal : "notre ville est petite, t'inquiète pas, comme on a toutes couchées les unes avec les autres, on à toutes la même souche VIH". Oui Maya c'est assez effrayant d'imaginer les choses comme ça en "fécondation", féconder la "mort" ou la létalité en tout cas, mais si cela fait sens pour ces personnes, moi non plus je ne juge pas. Après tout c'est de la "pulsion de mort" qu'on partagerait tous selon Lacan. Peut-être une forme inconsciente d'hétérosexisme intériorisé...

En tout état de chose, il s'agit d'une analyse psychanalytique, avec toutes les limites que cela peut comporter, comme le fait que les psy ne voient qu'une partie de l'iceberg des décapotés, et que tant qu'on aura pas d'étude qualitative avec une méthodologie sérieuse, tout ça restera de l'interprétation très spéculative...

mais en tout cas côté humour noir y a de quoi se marrer quand on est au GIJoe (le sauna pour les montréalaises décapotées droguées).

Biz!

Voilà j'ai découvert une des raisons pour lesquelles l'allusion au "trip de fécondation" m'a marqué dans l'émission Francs-tireurs et me turlupinait.

Je savais que cela évoquait quelque chose mais je ne savais plus quoi. Et à force de chercher dans le souvenir de mes lectures, j'ai retrouvé ce que je cherchais...

En fait cela m'a fait penser à Michel Tournier et son livre Vendredi ou les limbes du Pacifique.

En gros, l'histoire est la même que celle de Defoe. Un naufrage. Robinson se retrouve seul sur une île apparemment déserte.

Chez Tournier, cette île c'est Speranza. Et dans l'ouvrage de Tournier, confronté à la solitude, en l'absence de partenaire "senxuel"  - je me permets ce néologisme entre sensualité et sexualité -, avant l'arrivée de Vendredi, Robinson va être pris par ce "trip de fécondation" mais avec la terre de Speranza... Il va vouloir la féconder... Je ne vous fais pas de dessin... Je vais rechercher l'extrait en question et je le posterai.

Par parenthèse, Tournier est homo et ne s'en est jamais caché... Alors je pense que c'est intéressant de voir que ce "trip de fécondation" était déjà présent dans son livre qui date de... 1967. C'est son premier roman paru.

J'ouvre un forum pour continuer le débat...

C'est ici :

http://www.seronet.info/billet_forum/trip-de-fecondation-c-est-ici-23243

De revenir au post initial, le serotriage version sex club usa: le poz4play ?

Tout comme l'avait bien dit Nathan, je crois qu'il aurait été bien de créer un autre post pour ce "trip de fécondation", qui a sûrement son intérêt, mais qui ne rentre plus du tout dans la discussion initiale.

Et personnellement, j'étais bien intéressé d'avoir les avis des autres sur cette façon d'"outer"si l'on peut dire sa séropositivité dans des lieux bien définis au niveau sexuel

« Le but est le chemin lui-même. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.

C'était déjà indiqué là :

Il suffit de suivre le chemin...

http://www.seronet.info/billet_forum/trip-de-fecondation-c-est-ici-23243

Bonjour,

Je viens de dépublier les posts qui étaient totalement hors sujet ou qui relevaient d'échange privé. Pour les HS, Si vous souhaitez les reposter sur d'autres forums, un petit mp et je vous enverrai les copiés/collés des commentaires.

Place au poz4play...

Bonne journée. Sophie

Le serotriage permet d'exprimer de maniere claire son staut serologique au Vih et pourquoi ne pas pousser aux Hépatites?

ça me semble aussi majeur 

quand on voit que  la C grossit +++ chez les gays...fini la réservation toxicomane.

le vih rend  la C plus "contaminante" sexuellement c'est un fait.

mais la C n'est pas encore assez prégnante pour faire parole et prévention

gageons que d'ici deux ans, les quotas seront malheureusemet en telle expansion qu'on ne pourra plus ne pas en parler.

et que la le programme des réjouissances c'est pas le même.

y compris en termes de durée de vie et de complications.

 Pour certains malheureux ça va être un véritable tableau de chasse à arborer sur leurs T-shirts.  Mais quel logo pour la c.....ie ? Enfin celle qui est contagieuse !

Jeeee plaisaaante !! Lol et tutti quanti !

1 des amis de Dorothy !

 La syphilis se soigne bien comme beaucoup de Mst.

 Maya souligne bien le fait que etre co infecté Vih/Hépatite C  c'est pas la meme chose.

Le gros du serotriage c'est le vih et aprés entre séropo on affine aux hépatites mais ca suppose d'ouvrir la bouche et de parler un minimum ou alors d'avoir un tee shirt ou une plaque réversible a utiliser a l'interieur annoncant la couleur niveau hepatite.

 Y'a que la vie, maladie sexuellement transmissible et mortelle, qui ne se soigne pas, c'est pas pour ça qu'il ne faut pas en prendre soin.

Alors j'apprécie grandement de voir qu'on se met à parler dans les sex clubs, même si c'est un minimum, mais une fois les premiers mots échangés, on doit bien pouvoir envisager aussi..........une tite bise,  non ? NON !

! Tire-toi d'là sale séropo !    Ah bon !!! 

Est aussi un problème mais bon, c'est déjà peut-être pas si mal d'arriver à porter ces signes de reconnaissance entre séropos surtout, ce qui peut amener ensuite bien-sûr à une discussion plus poussée sur les autres infections, les problèmes personnels etc...

En somme effectivement retrouver de la parole là où le sexe était le but unique en soi alors que tout le monde sait qu'au fond, personne ne demande que du sexe.

Même quand on entend ce type de discours, en creusant bien, on voit que c'est un certain malaise qui génère cette "consommation" voire cette addiction sexuelle.

A combien d'entre vous n'est-il déjà pas arrivé de se retrouver dans des sex-clubs ou autres lieux de rencontre sans au final ne rien faire de sexuel?

Moi, pas mal de fois en fait..., et pourtant, je ne suis pas coincé ! lol

« Le but est le chemin lui-même. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.

Le Vih ne se soigne pas ( définition  soigner : Procurer des soins en vue de la guérison.source Larousse) 

Tes experiences personelles Osmin ont l'air trés sympa c'est gentil de nous les faire partager mais moi ce genre de choses ne m'est jamais arrivé aprés je ne fréquente plus les sex clubs ou les sites gays internet depuis longtemps mais bon avec le temps je ne dirai pas que je n'y retournerai pas un jour (ou un soir) en tout cas je suis désolé qu'il t'arrive ce genre de choses.

Mais concernant le Post  sur le serotriage, aprés le serotriage qui vise a donner une visibilité entre VIH+ et VIH - n'y aurait il pas besoin d'un second serotriage ou entre Pvvih peut on penser que nous pouvons poser la question des hépatites à une atre Pvvih ou cela posera un probleme vis a vis d'une sexualité libre et sans restrictions? 

Pvvih: Personne vivant avec le Vih 

eris wrote:

En somme effectivement retrouver de la parole là où le sexe était le but unique en soi alors que tout le monde sait qu'au fond, personne ne demande que du sexe.

Même quand on entend ce type de discours, en creusant bien, on voit que c'est un certain malaise qui génère cette "consommation" voire cette addiction sexuelle.

 

  Malheureusement, à mon avis, SI, Eris, il y en a même de plus en plus qui ne veulent que du sexe, et rien que du sexe ; voire, à lire certains séronautes, des litres de sexe, à croire que c'est leur étalon (!) de mesure pour une bonne relation... amoureuse (?).

Mais bon des goûts et des couleurs, je ne disputerais pas, en revanche je n'adhère pas à ton affirmation. Même si je vois ce que tu veux dire, au fond, toi, tu n'imagines pas qu'on ne puisse pas demander autre chose que du sexe ! Me trompes-je ?

1 des amis de Dorothy !

 Osmin, de ne pas avoir que du sexe en sex club ou lieu de drague.

Je te concède que ce n'est pas majoritaire car les lieux ne s'y prêtent pas véritablement, car la performance sexuelle reste souvent prédominante.

Mais comme chacun est libre de faire ce qu'il veut, aucune obligation non plus de ne rien dire.

Moi, c'est comme ça que je peux fonctionner.

En somme, je m'adapte !

Et parfois, et bien ça marche;  heureusement d'ailleurs, certains font le même cheminement et donc discutent aussi au bar , sans forcément aller sur les slings directement ou dans les backrooms.( ce qui n'empêche pas de faire les 2 !)

On est parfois plus nombreux qu'on ne le pense, à ne pas chercher uniquement du sexe.

« Le but est le chemin lui-même. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.

 " Le Vih ne se soigne pas ( définition  soigner : Procurer des soins en vue de la guérison.source Larousse)" 

Dites-vous cher Akianne !

Ben c'est mon infectiologue, réputé Professeur de médecine tropicale, qui va être content d'apprendre ça !

Justement ça fait 15 ans que toute une équipe de médecins (j'en profite pour les remercier de leur dévouement) me soigne pour cette pathologie. Alors qu'ils ne m'aient pas encore GUERI ça c'est une autre histoire. Mais actuellement je souffre plus des séquelles des traitements (chimio entre autres) que du Sida lui même.

J'espère bien qu'on me procure des soins en vue d'une hypothétique guérison, avec ou sans Larousse.(Tiens d'ailleurs c'est le nom de mon généraliste ).

1 des amis de Dorothy !

Si tu veut Osmin on est pas d'accord dans notre definition, au bout du compte on parle de la meme chose on ne guérit pas du Vih c'est a dire a mon sens on ne redeviens pas seronégatif.

On peut en revenir au sujet initial ?  

Un patient de 42 ans séropo depuis 10 ans a été guéri du Sida en Allemagne après avoir subi une greffe de moelle osseuse à la suite d'une leucémie. Il a appris par la suite qu'on ne retrouvait plus aucune trace de VIH dans son corps. Depuis près de deux ans, les tests effectués sur ce patient sont tous négatifs. L'équipe de l’Hôpital de la Charité de Berlin, qui a opéré ce patient, a expliqué avoir utilisé des cellules souches réputées pour leur résistance au virus du Sida pour effectuer la greffe. Depuis cette opération, l’infection au VIH est restée indétectable. Il y a 20 mois que l'opération a eu lieu.

Le gène mutant CCR-5 (Chemokine CC motif receptor 5), qui a été identifié comme étant résistant au VIH, n’est présent que chez 1 à 3 % des personnes, les non progresseurs. Le donneur de moelle choisi par les médecins allemands est porteuse de cette mutation génétique qui pourrait conférer aux individus porteurs une immunité naturelle contre le VIH/ Sida.