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ca vient du singe et le pere noel il descend de la cheminée le 25 decembre ...

le vih a ete inventé en labo par des etres humains et rien d autre c est pas le singe le responsable mais bon comme il faut tout le temps un coupable donc autant en inventer un ..

plutot que de chercher d'où vient le sida ils feraient mieux de chercher comment l'eradiquer de l'organisme humain ne pensez vous pas ?

plus d'un million de morts chaque année ! ! !

ils leur faut quoi pour se mettre au travail bordel ?

t as trop raison c est clair .. ca sert a rien de connaitre les origines le plus important c est de l eradiquer

Bon les copains l'entre les complots a deux sous et croire que tout le monde scientifique va travail que sur le hiv c bien naïf ! Cela est toujours intéressant de savoir d'où le virus est parti c important ça permet de lui créé est histoire une trajectoire des crées des familles, de comprendre c origine ! D'où le viens le mots o.k ? 

Et souvent pour trouver une réponse faut bien connaître la question ! il faudrait pas plutôt salue la volontés d'un homme qui a passer des années a fouiller la merde de goriolé pour connaître l'histoire de ce virus ! saluont plutôt toute ces personnes qui ce sont sacrifie Pour venir a bout de cette saloperie a la place de toujours trouver ça trop lent trop trop trop trop ! Et vous faite quoi a part de vous plaindre ? De chercher des videos de merde qui va vois faire croire que vous avez pas besoin de traitement mais de vitamine les bulding du 11 septembre sont un montage vidéos c ça ? souvent quand je regarde les info je me dit que le monde va mal mais encore plus sur les forums ! 

c'est le bing bang ou les créationistes?

seb77one77 wrote:

ca vient du singe et le pere noel il descend de la cheminée le 25 decembre ...

le vih a ete inventé en labo par des etres humains et rien d autre c est pas le singe le responsable mais bon comme il faut tout le temps un coupable donc autant en inventer un ..

Je recommande la lecture du numero de cette semaine de " Marianne" qui consacre un dossier aux complotistes de toutes sortes et en démonte les mécanismes.

En cherchant d'où vient le vih, on trouvera peut-être des clés pour savoir où il va et comment il y va. Connaître son origine peut nous amener à comprendre ses mécanismes.

Conclusion : il est plus facile de réparer quelque chose dont on connaît le fonctionnement.

Exemple avec humour : il plus facile de monter un meuble ikea avec la notice d'emploi !

L'avantage de la pensée rationnelle (la recherche des causes), c'est de nous délivrer de la pensée analogique ("il y a eu complot ici,  il doit donc y avoir complot là") qui conduit à la peur, et la peur à la haine.

Rehercher l'origine du SIDA ne permettra pas d'éradiquer l'épidémie, mais nous mettra dans un état d'esprit d'optimisme face aux possibilités de la science (n'a-t-elle pas éradiqué la peste, la variole, la rage, la tuberculose ?), et, faire confiance aux chercheurs, c'est leur donner plus de chances de réussite dans leurs recherches, j'en suis intimement persuadé.

il serait temps de nous ressituer ds l'"espace temps"........

Ns ne sommes qu'un infime maillon de la chaine de l'univers

Qu'un grain de sable !! Et mm vivre jusqu'à 90ans/100ans, ce n'est rien par rapport aux millions d'années de notre planète et des bactéries.

Nous ne sommes que "bactéries"....

Il faut savoir arrêter de focaliser sur notre "situation" de S+ et croire que toute la science doit se mettre à notre dispo.

Des gens souffrent d'autres maladies qui n'ont connus jusqu'alors aucune véritable avancée scientifique (ex.sclérose en plaques) Bien sur, ce ne sont pas des maladies contagieuses, donc ils sont - nombreux

Alors j'imagine que "c'est moins urgent"

Ces gens n'ont pratiquement aucune chance de profiter d'un remède de leur vivant

Alors que pour nous, la voie est largement ouverte

Il existe des maladies dont le remède est avéré mais pas disponible pour tous : le palusisme, la malaria, la peste entre autres...

Des gens meurent parcequ'isl n'ont pas accès aux traitements Ils existent, mais ils ne peuvent pas se les payer

L'injustice semble pourtant flagrante Mais qui dit quoi ????

30/35 ans pour une maladie, c'est dérisoire...

Et savoir quelles en sont les origines parait primordial pour pouvoir la contrer

C'est comme ds la vie

Si tu ne sait pas d'ou tu viens, il sera 2fois + dur d'avancer et de savoir ds quel sens

Et si tu tentes de l'oublier, ça finira par te rattraper

Alors oui, moi aussi j'ai cru à une "manipulation scientifique" qui aurait "dérapée" Voir carrément, ds les débuts, un moyen d'érariquer des populations "génantes" tox et homo

Les années m'ont calmée......sur ce point en tt k ....

Vu mes mauvaises expériences, c'est vrai que je n'ai + trop confince en la médecine telle qu'elle est pratiquée aujourd'hui

Et je ne suis pas niaise au point de croire que les labos font ds l'altruisme

Mais je reonnais aux savants tout leur mérite

Ce sont des gens qui passent leur existence, jour et nuit, ss répit à essayer de démonter des mécanismes indechiffrables

A leur manière, ce sont un peu des artistes...

Bien sur, il y a aussi les savants fous

Mais fort est de reconnaitre que, qu'ils aillent ds le bons ou le mauvais sens , ce sont souvent des passionnés

Pour aller fouiller la merde de singe, il faut l'être.....mdr

Ils en oublient de manger, de dormir, de vivre

Contrairement à ceux qui vont récup. "la découverte" derrière et qui vont se gaver

Alors je comprends votre impatience, mais nous ne sommes tous que de passage...

Et ce que 100ans peuvent nous paraitre,  n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan

Tentons de profiter au mieux de ces qq instants qui nous sont donnés, ss attendre un quelconque "miracle"

Attendre, c'esr resté immobile

Et s' il arrive, alors nous pourrons, peut-être, nous projeter autrement

Pour l'instant soyons pragmatique

Bien à vous

depuis des siècles la viande de singes est mangé, donc dépecée, vidée .....avec risque de coupures etc....le sida

aurait fait son apparition bien avant si c était la raison.

Rien que pour soi il est important de connaitre l origine des choses

si les chercheurs trouvent dans 10 ans ce sera deja bien, mais a nos ages ....on aura connu que la maladie

.

on peut relativiser en disant que nous avons pas connu la guerre de 14/18 ou d autres (conneries de m psy) 

c'est quoi le plus important aujourd'hui  de savoir d'ou vient le sida ou de le guerir ?

j'imagine que pour en chercher l'origine ça a du couter encore un bras alors qu'on traverse une epoque ou le fric se rarefie

il serait plus judicieux de l'investir pour nous sauver la vie car les chiffres sont toujours alarmants ( plus d'un million de morts en 2013 )  sans compter le nombre de sero ignorants ( environ 50000 en france en 2014 ) potentiellement contaminants !

Le SIDA affectait certains hommes ou femmes en forêt africaine mais de façon endémique.

C'est avec l'urbanisation qu'il s'est propagé du fait principalement de la prostitution qui, en forêt, n'avait pas lieu d'être.

Les chercheurs ont identifié Léopoldville, la capitale du Congo belge (devenu depuis le Congo Kinshasa) comme la première ville où est née l'épidémie de SIDA, se propageant ensuite au reste du Congo via les voies ferrées, puis au reste de l'Afrique subsaharienne.

Le transfert de l'épidémie du Congo vers l'Amérique semble s'être fait via les travailleurs haïtiens qui avaient été envoyés en Afrique en tant que techniciens, qui ont fréquenté là-bas des prostituées, et ont amené l'épidémie en Amérique quand ils sont revenus au pays.

Quant au passage d'Haïti aux USA, il  est généralement imputé au trafic de sang auxquel devaient se livrer nombre d'haïtiens pour suivivre.

LOL suis sero+ et poilu , donc je descends bien du singe !!!!

1876 colonisation du Congo par le  Royaume Belge

donc il devait y avoir de nombreux occidentaux, civils,agents territoriaux,....et aucun cas rapportés.

a moins que je ne me trompe, si le sida existait nous aurions des traces écrites de médecins décrivant le processus de maladie.

 malheureusement je ne pense pas voir le jour ou on en guérira, c est toujours dans 10 ans ,la j ai lu 30 ans....trouver l origine , le point 0 ,

aide les chercheurs pour leurs essais et recherches.

En tant que malade je voudrais que cela aille plus vite mais regardé le cancer on fait des progrès ,on en soigne de nombreux

mais le temps qu il a fallu...et on en meurt encore

Désolée si je jette un pavé dans la mare,  mais j'ai entendu dire que le sida était une maladie de "blancs "..c'est à dire qu'elle aurait été importée en Afrique.

Encore une  fausse croyance ? 

ouah  un nouveau mot pour isoler une certaine partie de la population qui ne rentre pas dans le moule et ne croit pas tous les mensonges d etat..

en parlant de complot c est quoi ca :

- soit disant le nuage de tchernobyl n a jamais touché la france et il s est arreté pile poil a la frontiere francaise

- soit disant saddam hussein avait de nombreuses armes de destructions massives et il fallait attaquer l irak pour ne pas qu il les utilise

- soit disant que muhammar kadhafi etait un tyran et l ennemi public numero 1 à abattre , alors qu un an auparavant il etait recu en grande pompe par tous les chefs d etats occidentaux (en passant de l elysée à la maison blanche)

- soit disant au paradis tout est blanc il fait relativement froid (occident) et l enfer il fait chaud et il y a des flammes (pays du sud)

etc ..

et apres on vient dire a ceux qui essaye d y voir claire a travers tous ces mensonges d etat , que ce sont des complotistes.. le complot existe a la tete meme de l etat , tout est caché rien n est divulgué , donc il faudrait faire du menage deja par le haut .. mais bon la france et les moutons qui y vivent preferent croire au pere noel ( qui soit dit en passant represente le plus gros complot n ayant jamais existé..)

Il y a deux théories du complot qui existent :

La première nie l'existence du VIH ou son lien avec le SIDA, c'est ce que j'appelle le négationnisme.

La seconde dit que le VIH existe mais a été inventé par l'homme dans une volonté délibérée de nuire à certaines catégories de la population mondiale.

Et ces deux théories farfelues n'ont rien à voir avec le Père Noël...

Dans le même ordre d'idée :

Il existe un remède au sida, mais les labos refusent de le commercialiser pour faire de gros bénéfices sur les ARV...

Croquant, tu trouveras ci-dessous un extrait de l'article de Wikipedia sue l'origine du SIDA, qui répond à ta question.

"Les études scientifiques ont suggéré que le virus serait apparu initialement en Afrique de l'Ouest, en particulier du Kinshasa où le virus aurait émergé en 1920 mais il est possible qu'il y ait eu plusieurs sources initiales distinctes. Le développement du chemin de fer au Congo belge aurait à cette époque provoqué une concentration de population à Kinshasa, ce qui aurait favorisé l'émergence du virus. Le premier échantillon recensé du VIH fut recueilli en 1959 à Léopoldville (aujourd'hui Kinshasa), dans l'actuelle République démocratique du Congo. Parmi les premiers échantillons recueillis, le cas d'un Américain homosexuel en 1969 et d'un marin hétérosexuel norvégien en 1976".

comme je le dis + haut, les savants fous sont des passionnés et n'hésitent pas à être des tortionnaires pour assouvir leur soif de "reconnaissance et de prestige"

Effectivement, la version de la contamination vih faite n Afrique, de part des "vaccins" anti-polio, avec des seringues non stérilisées , et qui de +  n'étaient alors qu'"expérimental", a largement contribué à la propagation de l'épidémie, qui ne se manifestera qu'une trentaine d'années + tard

En admettant que le vih soit une maladie "black", fort est de constater que sa propagation est "blanche"

Rien qu'En France, en 1985/86 ont été administrés des poches de sang contaminées dans les hopitaux publics

Alors qu'était déjà passé une note au ministère de la santé et ds les HP confirmant la contamination VIH de ces lots ainsi que  la gravité et le mode de contagion de cette maladie

Ils n'ont pu se résoudre à jeter tant d'argent par les fenêtres.............

Ca a été jugé qq 15ans (?) + tard

Verdict pour les hauts responsables, dont la ministre dela santé :

RESPONSABLE MAIS PAS COUPABLE

Seuls les hémophiles et qq rares hétéros, dont certains rescapés de l'attentat StMichel seront indemnisés

Les autres ne seront mm pas conviés et les archives des hopitaux ont vus disparaitre la plupart des comptes-rendus opératoires(avec n° lot de sang) de cette époque...

Quand le profit dépasse la fiction........

"Or, si l'origine simienne (issue des singes) des groupe M et N (en fait des chimpanzés du Cameroun) avait été identifiée il y a plusieurs années, le réservoir des groupes O et P restait jusqu'ici inconnu. 

Jusqu'ici, puisqu'on sait désormais que ces variants "sont originaires de gorilles du sud-ouest du Cameroun", a annoncé mardi 3 mars l'Institut français pour la recherche et le développement (IRD). " fil

Donc, grosso modo, certains auraient un grand père chimpanzé et d'autre un papy gorille ?

OP, ok !

Pour l'histoire de la couleur de la maladie, j'avais en souvenir les espagnols envahissant les indiens d'amérique et désséminant leur peuple par l'épidémie de la variole, qui elle, venait d'Espagne.

Et on appelait ça la conquête du nouveau monde !

De retour, sur l'ancien continent, les espagnols ont ramené la syphilis qui a fait des ravages vers 1500. Et les braves gens, décrétèrent que cette grande vérole était leur punition pour avoir couché avec des mexicaines...dans les cales des bâteaux qui revenaient du Mexique avec les prisonnières indiennes...

Le train c'est bien plus tard

Je veux dire par là que ce n'est pas une question de stigmatisation, on connaît l'origine des souches, mais rien ne prouve que ce n'est pas l'homme qui l'ait transmis à l'animal? et non l'inverse..

Et de quelle manère l'homme aurait-il transmis le virus du SIDA aux champanzés et aux gorilles du Cameroun ?

En faisant l'amour avec eux ou en se laissant dévorer par eux ?

En faisant des expériences.. En recherche biologique, fondamentale, je me questionne, je n'affirme rien 

En faisant des expériences sur des singes, des hommes leur auraient transmis leur sang ou leur sperme infectés par le VIH ?

Ils'agissait alors d'expérimentateurs très maladoits ou, peut-être, zoophiles.

L'origine de la syphilis fait l'objet de vives controverses depuis plus d'un siècle. Le modèle d'une provenance américaine, et d'un transfert au retour du voyage de Christophe Colomb a longtemps été admis. Ce dogme est désormais remis en cause : l'Europe pourrait avoir connu la maladie bien avant 1493.

http://www.larecherche.fr/actualite/aussi/origine-syphilis-01-09-1999-88672

comme exemple la maladie du sommeil est attestée depuis le 14eme siècle, un belge aurait attendu 1920 pour coucher avec un singe? je veux bien que la déforestation, les modes de transports ....

ou ce termine l univers est  il en expension..l oeuf ou la poule...le genre de questions a ne pas se poser alors attendons

on va pas se casser les noisettes on est deja assez fatigué 

Pourquoi veut ont toujours faire porter le chapeau sur les singes

Ils ont bon dos ces superbes animaux...

TOus les ans on nous sort un article sur l'origine du SIDA. Et c'est pas toujours la même version.

seb77one77 wrote:

ca vient du singe et le pere noel il descend de la cheminée le 25 decembre ...

le vih a ete inventé en labo par des etres humains et rien d autre c est pas le singe le responsable mais bon comme il faut tout le temps un coupable donc autant en inventer un ..

jean-rene wrote:

En faisant des expériences sur des singes, des hommes leur auraient transmis leur sang ou leur sperme infectés par le VIH ?

Ils'agissait alors d'expérimentateurs très maladoits ou, peut-être, zoophiles.

  C'est possible qu'il y ait eu de telles expériences mais plutot que la zoophilie même si ca existe hélas dans certaines contrées,je pencherais pour la contamination par morsure et plus encore par consommation alimentaire car tout le monde sait qu'en Afrique et au Congo la viande réputée est le singe et oui et le chimpanzé..ils adorent en manger donc il ne serait pas impossible que le virus se soit transmis du singe a l'homme par ce biais ..et ainsi de suite.et ensuite par voie sanguine ou sexuelle..

jean-rene wrote:

L'avantage de la pensée rationnelle (la recherche des causes), c'est de nous délivrer de la pensée analogique ("il y a eu complot ici,  il doit donc y avoir complot là") qui conduit à la peur, et la peur à la haine.

Rehercher l'origine du SIDA ne permettra pas d'éradiquer l'épidémie, mais nous mettra dans un état d'esprit d'optimisme face aux possibilités de la science (n'a-t-elle pas éradiqué la peste, la variole, la rage, la tuberculose ?), et, faire confiance aux chercheurs, c'est leur donner plus de chances de réussite dans leurs recherches, j'en suis intimement persuadé.

Merci du bon sens!!

Oui il faut faire confiance aux chercheurs! Et comme la rage a été transmise par les loups ou autres animaux je ne vois pas pourquoi on nierait le fait que les singes sont responsables du VIH de l'homme..c'est un fait! Et le nier ne sert a rien..bien des animaux ont transmis des maladies en d'autres temps.Il n'y a aucun complot! On est en 2015 et il faut vraiment que quelques individus soient ignares pour croire a une thèse du complot..laissons les chercheurs faire leur travail..Moi j'applaudis la science car elle a fait de grands progrès,des bonds en avant et mis au point des vaccins pour d'autres maladies alors pour le SIDA c'est pareil..on trouvera tot ou tard...

jean-rene wrote:

Le SIDA affectait certains hommes ou femmes en forêt africaine mais de façon endémique.

C'est avec l'urbanisation qu'il s'est propagé du fait principalement de la prostitution qui, en forêt, n'avait pas lieu d'être.

Les chercheurs ont identifié Léopoldville, la capitale du Congo belge (devenu depuis le Congo Kinshasa) comme la première ville où est née l'épidémie de SIDA, se propageant ensuite au reste du Congo via les voies ferrées, puis au reste de l'Afrique subsaharienne.

Le transfert de l'épidémie du Congo vers l'Amérique semble s'être fait via les travailleurs haïtiens qui avaient été envoyés en Afrique en tant que techniciens, qui ont fréquenté là-bas des prostituées, et ont amené l'épidémie en Amérique quand ils sont revenus au pays.

Quant au passage d'Haïti aux USA, il  est généralement imputé au trafic de sang auxquel devaient se livrer nombre d'haïtiens pour suivivre.

Propagation du virus ,de l'éndémie a la pandémie.
Oui triste constat mais j'ai du mal a comprendre quand même une chose..Les travailleurs haitiens avaient été envoyés en Afrique en tant que techniciens et ont fréquenté des prostituées et ont améne l'épidémie en Amérique mais comment se fait il qu''ensuite ces haitiens aient fait que le virus du Sida se propage chez des blancs et des enfants non originaires d'Haiti? Le trafic de sang je veux bien mais ca veut dire quoi concrétement et comment s'est il fait que ce sang contamine des tas de gens ou que les haitiens contaminés en aient contaminé d'autres?Comment est ce possible? Car quand je pense a l'hémophiliie et aux enfants qui ont été hémophiles dans les annéés 80 ils recevaient du sang de donneurs,donc ce sang n'était pas vérifié? Je trouve ca terrifiant qu'une épidémie a l'origine limitée a un au Congo se soit propagée mondialement..flippant!!!

Mais si, Hugox "c'est toujours la même version".

Depuis le début de l'épidémie, on sait que le virus humain du SIDA (le HIV) est une mutation du virus du SIDA chez les singes (SIV) et on commence à comprendre comment il est passé du singe à l'homme via les chasseurs en forêt africaine, comment il  s'est répandu en Afrique du fait de l'urbanisation, puis au reste du monde. Tout bêtement.

Comme c'est trop bête, certains veulent croire qu'ils sont victimes d'un complot. "Tous les ans, on nous sort" un complot différent. D'abord, c'était : "des méchants ont créé le VIH pour éliminer les noirs", puis ça a été: "pour éliminer les homos" et maintenant c'est: "pour permettre aux labos de s'enrichir". A quand la prochaine trouvaille ?

Tiens, je propose "'on a créé le VIH pour permettre aux modos de Séronet d'avoir du boulot". De quoi me faire salement "censurer" !

Dans le temps on mourrait de la rage qui était un virus transmis par les loups,l:es renards entre autres et les chiens aussi et on pense que le singe est une invention..Il faut réfléchir un peu !! quant au complot c'est stupide de croire ca..

on a pas attendu le train pour envoyer massivement des africains vers le "nouveau" monde en tant qu esclaves.

et aucun cas décrit.

bref attendons 

bonne nuit

La traite des noirs a cessé en 1870, soit 90 ans avant la détection du premier cas de SIDA au Congo belge.

En 1870, penses-tu qu'il y avait beaucoup d'américains qui se souciaient de faire des recherches sur les maladies dont souffraient les esclaves noirs ?

on a bien retracé la maldie du sommeil jusqu au 14eme siècle ou 15 iéme et de nombreux propiétaires avec des maitresses noires...ca ne serait pas passé inapercu, et vu le nombres d esclaves ca aurait pris de l empleur.

Ou le palu trace retrouvé sur des momies égyptiennes ....peut etre moins endémiques mais quant meme.

peut etre que le virus a muté, déforestation je ne nie pas la piste des singes j essaie de comprendre...

ou les expériences des vaccins ;

Hilary Koprowski, jeune scientifique d'origine polonaise, brillant et très ambitieux, voulait être reconnu aux USA… 
En 1950, dans l'Etat de New York, il expérimente clandestinement un nouveau vaccin anti-polio sur 20 enfants handicapés ! Le test est un succès mais le scandale éclate : la communauté scientifique le sanctionne et les autorités officielles lui retirent leur soutien.
Koprowski s'obstine et se tourne vers le secteur privé : les industries pharmaceutiques. Il poursuit ses recherches et teste différentes versions de son vaccin sur de petits groupes humains entre 1952 et 1955…
 
En 1955, 260 enfants ayant reçu le vaccin Salk (qui était le vaccin anti-polio utilisé jusqu'alors) tombent malades, 11 d'entre eux meurent (certains lots étaient défectueux). On ne fait plus confiance au vaccin Salk : la voie est libre pour Koprowski.

Albert Sabin, autre « géant » de la science, veut lui aussi concevoir un nouveau vaccin contre la polio. Sabin et Koprowski poursuivent donc le même objectif, ils se livrent un duel sans merci : il s'agit d'être le premier à prouver la fiabilité de son vaccin. 
Cette course aura des conséquences abominables…
(Il faut savoir qu'à cette époque, tous les Américains sont déjà immunisés contre la polio. Il s'agissait donc d'une course à la réussite individuelle, à la gloire personnelle…)

Sabin se tourne vers son pays d'origine, l'URSS, et passe un accord secret : six millions de russes sont vaccinés contre la polio avec le vaccin Sabin. 
Quant à Koprowski, il choisit le Congo Belge : un million de congolais sont vaccinés entre 1957 et 1960. Or, c'est à cette époque et à cet endroit que l'on situe les premiers cas connu de Sida. 

*** Source : Contre-courant - émission sur les origines du Sida. ***

bonne journée

que M. Koprowski démentira + tard avoir utilisé comme cobayes des chimpanzés

Or, des témoignages et une doc. filmée démontrent le contraire......

Très peu, mm quasi aucun homme de "pouvoir" ne sait reconnaitre ses erreurs. C'est dommage

Dans certains cas, (pas celui-là) ça aiderait à les réparer....

Comment Koprovsky s'y prenait-il pour préparer son vaccin anti-polio ?

Utilisait-il des singes ?

il les parquait et tentait d'innombrables expériences, toutes + cruelles les unes que les autres d'ailleurs, et dont le dernier maillon était l'Africain (dsl jtrouve pas le lien Peut-être Croquant saura-t-il le (re)trouver?)

La science a toujours besoin de cobayes humains pour assoir ses découvertes

Il y a les volontaires, et ceux à qui, ss des prétextes divers, on ne demande pas leur avis..

L'armée américiane à elle mm utilisé ses propres soldats (pendant le Vietnam, entre autres)  pour des expérimentations concernant les amphétamines et le LSD, par ex.

Quelle que soit la thèse de complot, elle reste vivace à cause de vérités qui n'échappent + au + commun des mortels

Ceux qui prônent ne font pas Ou font à leur "façon"

Ce type de comportement ne peut que nuire pour discrédité tt sortes de théories du "complots"  ?

Mm les + abérrants du genre, le sida n'existe pas !!??!!

Je ne sais pas s'ils le sont, mais, ces adeptes devraient être condamnés pour la désinformation qu'ils propagent et qui met en jeu la santé des autres

Si je me pose la question d'où il vient, c'est bien parce que je veux m'en débarrasser de ce satané virus !!! et connaître ses stratégies d'adaptation et d'auto fabrication.

Maintenant chacun sa piste, il y a de la place pour tout le monde, mais attention, chasse gardée !

Je suis d'accord que cela coûte très cher...et qu'il faut des généticiens pour parvenir à décrypter etc etc bonne journée à tous

http://www.dailymotion.com/video/xdbntn_document-le-mystere-sur-les-orig...

si j ai pas trop dormi seul Koprovski (qui s en défend)  utilisait des chimpanzés, 

tu parles de cobaye IMIM , on l'a un peu été nous aussi dans les années 80 à tester les premiers ARV sur le marché, on revient de loin !

c'est sur!!!! Et quand je parle de cobaye, je sais de quoi que je parle....

Ils "achetaient" les tox avec de la morphine

Après, ils faisaient comme 'ils voulaient......

N'oublions pas que les produits de substitution n'éxistaient pas encore

Ces "toxicomanes" dénigrés, méprisés,  on leur doit la vie

Et si je n'ai + confiance aux medecins, ya des sacrées raisons qui ont fait que, tout au long de mon parcours hiv.

Sans vouloir tous les discréditer

Pourtant, le raisonnement semble simple

Si l'on veut sauver des millions de gens, il faut en sacrifier certains parmi les + vulnérables.....

Pour en revenir à l'origine du sida, je penche pour la piste Koprowski

Et que les labos freinent à leur manière, la decouverte d'un remède, ne serait pas non + complètement dingue

Sauf que,  aucun savant ne saurait taire son exploit

 La frénésie de la "Gloire"

Je penche aussi pour la piste Koprovsky.

En effet, le singe ne se mange pas cru, que je sache, or le SIV, probablement comme le HIV, doit mourir dès qu'on cuit la viande.

D'autre part, je ne vois pas comment les africains des forêts pourraient se blesser en chassant le singe car il doivent le tuer à distance avec des flèches ou des lances.

Peut-être en le dépeçant ?

puije demander une compensation financiére aux singes

A Koprovsky ou à ses héritiers, plutôt.

africaines, la cervelle de singe était consommée crue et encore chaude, tt de suite après avoir décalottée la boite cranienne

C'était un mets recherché

Bon ça va, on mange bien des escargots, des grenouilles et des calendos plein de vers.....Les amerlocs, par exemple, en sont "horrifiés" !!mdr

Donc, il est possible que le siv soit passé comme ça, puis ai incubé pendant plusieurs années chez l'être humain pour devenir le hiv, mais la transmission si rapide et à cet endroit précis du Congo laisse à réfléchir...

Il serait intéressant de savoir si cette consommation de cervelle de singe crue avait cours dans le Congo belge.

c'est, effectivement au Congo et au Cameroun que certains le consomme

Il y a aussi derrière cette pratique, une espèce de "superstition".....

Dans ces conditions, la piste des mangeurs de singe reprend du poil de la bête (c'est le cas de le dire !).

je tentais d'expliquer en 1er lieu, qu'en admettant que le vih provienne de "coutumes" africaines, sa propagation par le biais de "vaccins" à l'aide de seringues à usages multiples et non stérilisées sur des millions d'individus a été un terrain fertile pour la transmission d'un virus qui a incubé pdt plusieurs dizaines d'années, puis qui est devenu un "mutant"

croquant wrote:

Quant à Koprowski, il choisit le Congo Belge : un million de congolais sont vaccinés entre 1957 et 1960. Or, c'est à cette époque et à cet endroit que l'on situe les premiers cas connu de Sida. 

Il serait aussi intéressant de savoir si les congolais vaccinés contre la polio par Koprowsky vivaient près ou loin de Léopoldville où a été repéré le 1er cas de SIDA en 1959 car le Congo belge est un teritoire immense.

27 février 1950 : Hilary Koprowski est le premier à tester son prototype de vaccin oral, à base de virus vivant atténué, sur un enfant américain de Letchworth village. 

12 avril 1955 : Le vaccin de Jonas Salk est homologué. C’est un vaccin qui utilise un virus inactivé, autrement dit « tué » et qui nécessite trois injections. Une campagne de vaccination de masse suit cette homologation aux Etats- Unis. 90 millions d’Américains seront vaccinés. 

23 avril 1955 : Drame autour de la vaccination anti poliomyélite : 260 enfants ayant reçu le vaccin Salk tombent malades, onze d’entre eux meurent. Des lots de vaccins provenant des laboratoires Cutter (en Californie) étaient défectueux : ils contenaient encore du virus vivant. 

Mai 1955-1960 : Ce drame relance la course au vaccin entre Albert Sabin, au Children’s Hospital Research Foundation (Cincinnati), et Hilary Koprowski, d’abord au Laboratoire Lederle (Pearl River, État de New York) puis au Wistar Institute de Philadelphie. 

1958-1959 : Albert Sabin teste son vaccin oral, à base de virus vivant atténué, sur 6 millions d’enfants en URSS.

Pendant ce même temps, Hilary Koprowski lui aura choisi l’Afrique comme champs d’essaie. Il testera son vaccin expérimental « CHAT » sur 1 million d’Africains du Congo belge.

jean-rene wrote:

La traite des noirs a cessé en 1870, soit 90 ans avant la détection du premier cas de SIDA au Congo belge.

En 1870, penses-tu qu'il y avait beaucoup d'américains qui se souciaient de faire des recherches sur les maladies dont souffraient les esclaves noirs ?

je suis d'accord JR mais tu as vu les photos des années 80 des malades ca aurait été des pestiférés (tout comme a notre époque)

une nouvelle peste donc ca ne serait pas passé inapercu(a mon avis)