Mon infectiologue a des liens opaques avec l'industrie pharmaceutique
Je viens d'aller sur le site https://www.transparence.sante.gouv.fr/ qui affiche les déclarations des médecins avantages et autres payés par les labo.
Autant mon médecin généraliste a un seul petit déjeuné à 15€ en deux ans, autant mon infectiologue .... Il y en a des pages et des pages !!! Je suis choqué. Déjeuné 3 ou 4 / mois, entre 50-60€. Hébergements, hôtel, remboursements de transports, congrés A 300, 400, 500€ et autrès indemnités opaques. Dans la liste, MSD France, et surtout GILEAD. J'suis franchement choqué et un peu déçu de voir qu'elle mange autant dans leur main. Pourtant c'est une vraie "tenor" hospitalière. La fin d'un mythe.
Pour moi on ne peut pas être neutre et avoir reçu autant d'avantage en nature ou en cash. Dois-je y voir un lien avec le fait qu'elle m'ai refusé l'allègement thérapeutique ? Evidemment monsieur GILEAD doit pas être très content de tout ces allègements. J'attend de pied ferme le résultat de l'étude 4D de l'ANRS et la elle n'aura plus rien a dire.
Faites le test et témoignez ici.
Commentaires
c est clair
et pour ce qui est du remede miracle qui nous fera guerir du vih on n est pas pret de l avoir .. ils doivent l avoir en stock mais jamais ne le diffuserons car ca serait une perte immense a tous ses labos et ses groupuscules qui se font des millions voir des milliards sur le dos des seropos.. c est la mentalité humaine quoi .. plus rien ne m etonne avec cette espece humaine
...........
Je suis allée y faire un tour, mais j'ai rien trouvé (peut-être pas assez cherché, ou peut-être plus opaque que ça !). Oui, car c'est sans compter les "dessous de table", ceux qui se gavent et ne déclarent rien (encore plus moche non ?). Dernièrement c'est une dermato qui m'a mis la puce à l'oreille, en me prescrivant un produit à 50€ le flacon (qui s'est avéré totalement inefficace), en ajoutant que si cela ne convenait pas je n'avais qu'à revenir la voir, mouais... Bah j'en ai vu un autre dermato, et sa crème à 2,50€ le tube aura suffi à régler rapidement mon Pb ! (cherchez l'erreur...).
SUPER SITE : MERCI !
MERCI Parisien75 ! c'est un site incroyable... j'en reviens pas qu'un tel site existe..
c'est dingue !
J'ai cherché le Boss du VIH sur Toulouse
ma dermato et mon infectio.
Tout ce petit monde est bien là.. des pages entières de frais réglés par les labos...
J'y ai retrouvé ma charmante infectio.. une pleine page de frais d'hébergement, de repas,
de frais de transport offerts par des labos...
peut-etre une piste en effet sur son manque d'entrain face à mes envies d''allègement thérapeutique..
C'est un site vraiment étonnant...
mais qui peut aussi nous faire douter..
Mon médecin est-til frileux, a t-il peur pour ma santé quand je parle du 6/7 ou 5/7
ou bien est-il gavé par Monsieur Truvada qu'il lui ordonne de bien allourdir les ordonnances des patients..
MERCI BEAUCOUP !
en plus facile de naviguer sur se site
faut juste entrer un nom... et les listes apparaissent avec les montants et les noms des labos qui réglent les notes de frais de nos chères blouses blanches..
Ce n'est que le sommet visible de l'iceberg...
L'obligation de déclaration fait suite au scandale du médiator: Servier avait la main mise sur le système de décision.
C'est la loi Xavier Bertrand. Un SunShine act à la francaise, bien en retard...
Elle couvrait toutes les 'gratifications', avec un éventail assez large
Le décret d'application, signé M. Tourraine, a dénaturé la loi, en restreignant le champs d'application aux 'petites' compensations (excluant les 'gros' contrats de consulting etc.)
Le Conseil de l'ordre (CNOM) a fait un recours ...
Le Conseil d'Etat, en sa sagesse, a oeuvré à réintégrer les 'gros' contrats (ceux à 10.000 voire 100.000 Eu.)
http://tinyurl.com/o44f4cf
Pour le CNOM, ce dispositif ne donne donc « qu’une vision tronquée des liens d’intérêts », puisqu’il permet de connaître le prix d’un repas ou d’un billet d’avion offert à un praticien se rendant à un congrès, « mais pas les sommes versées à un orateur médecin en contrepartie de son intervention », a rappelé un porte-parole à l’AFP.
Les 'gros' contrats n'y apparaissent donc pas... et, gageons qu'entretemps des chemins detournés ont déjà contourné la loi.
Mais... C'est une prise de conscience.
Pour quelques seronautes, cela va etre plus qu'une prise de conscience... un vrai choc de conscience
Interprétation
Pourquoi tout interpréter dans le côté négatif?
Rien à voir avec les allègements thérapeutiques... J'y ai trouvé le médecin avec qui je travaille et oui, elle en a des pages aussi mais elle va à beaucoup de congrès, des soirées organisées par des labos où il y a des buffets... etc... Donc oui, les labos invitent les médecins mais ce n'est pas pour autant que celle avec qui je travaille prescrira + un traitement en fonction du labo qui paie qu'un autre... Il faut savoir aussi que des labos peuvent payer des formations coûteuses quand l'hôpital n'en a pas le budget! Je prends l'exemple de l'éducation thérapeutique du patient : pour pouvoir avoir un programme d'ETP budgeté par l'ARS, il faut que les soignants soient formés avec un certain nombre d'heures. Oui, un labo a payé la formation à mon médecin et l'infirmière.
L'allègement thérapeutique? Tous les médecins ont leurs opinions dessus et pour ma part les 2 médecins avec qui je bosse ne sont pas pour et pourtant le second se fait payer beaucoup moins de congrès et soirées à "thèmes" sur le VIH, les comorbidités, etc...
Pour exemple : un patient avait parlé de l'allègement au médecin, elle lui a donné son point de vue, il n'en a fait qu'à sa tête et bien, il a muté son virus et a dû changer de traitement!
Les frais d'hébergement, transports, repas, etc, ça fait parti des dépenses lors des congrès ou des soirées, ce ne sont pas des vacances tout frais payés au soleil!
Certes, certains médecins arrivent à se faire payer des vacances (j'ai entendu parler d'un cas il y a pas longtemps où Mr le Dr diabétologue est parti en Guadeloupe...) mais il faut arrêter de penser que tout de suite c'est mal et que les labos les "achètent"...
Liens d'intérêts =\= conflits d'intérêts MAIS
Picsou je suis d'accord avec toi je ne suis pas en train de dire qu'il y a des conflits d'intérêts même si je le sous entend je n'en ai aucune preuve. Ce que je constate ce sont les "liens d'intérêts" qui sont puissants dirons nous ! Et ne me dis pas que tu es naïf au point de croire que les labo payent frais de transports hôtel et restauration à tour de bras uniquement pour la formation médicale ... Ce sont des labo qui ont un intérêt financier derrière tout ça, c'est normal ils doivent tourner c'est leur boulot. Je trouve juste dommage que mon medecin (et je dis bien le mien) mange quasiment une fois par semaine voir deux au restau invité par MSD et GILEAD. Formation médicale toutes les semaines ... mouais.
Il ne faut pas confondre congré de spécialité et congré "organisé par tel labo"
Contre exemple
Mon médecin figure aussi sur les listes de ce site, notemment pour sa dernière participation à la CROI financée par un labo.
Or, non seulement il pratique l'allègement thérapeutique avec moi depuis plusieurs années, mais le labo qui lui a financé la participation à cette conférence internationale n'est pas celui qui fabrique la molécule qu'il me prescrit.
Par ailleurs, l'hôpital pour lequel il travaille n'a pas les moyens de payer ce genre de participation et pour ma part je trouve intéressant que mon infectiologue suive le plus possible les avancées thérapeutiques présentées dans ce type de conférence.
Je partage l'avis sensé de Piicsou : arrêtez de fantasmer sur les complots labos/médecins. *** Un propos a été modéré ***
@frabro
Mauvaise foi caractérisée !
Tu trouves Normal toi que de
jeunes chercheurs investis et passionnés
se retrouvent détournés de leurs missions humanitaires ?
qui, au lieu de sortir un vaccin sur le sida, s'en vont suivre
des colloques et des colocs à l'étranger, croi ou pas croi,
aux frais du Prince Labos?
L'argent Roi des firmes pharmaceutiques en appâte plus d'un,
et non des moindres,notre président est lui même corrompu...
Navrant de céder ses brevets à des labos pourris qui gèlent le vaccin
pour mieux écouler son stock de pilules arv.
Désolants ces pays laissés à l'abandon, faute de traitement contre le paludisme
la tuberculose, les hepatites, car tout l'argent a été versé à la cause SIDA AIDS
et qu'il y a un marché parallèle de trafic de medicaments et qu'il faut faire,
de toute urgence, une enquête sur la PREP sauvage !!!! (financée , oups, avec la participation de labos).
http://www.seronet.info/article/prepage-une-etude-sur-lusage-sauvage-de-la-prep-en-france-71449
Joyeux méli mélo...
Des recherches sur les vaccins sont en cours depuis trente ans, des essais ont été réalisés, et ça n'a jamais rien donné de probant. Il n'y a pas de "gel du vaccin", il y a impossibilité d'en créer un qui soit fiable.
Mon médecin n'est pas un "jeune chercheur" mais un médecin qui a fait partie des premiers à s'interesser au VIH au début de l'épidémie. Et je ne vois pas le rapport entre le fait de se perfectionner dans sa spécialité et les missions humanitaires.
C'est un peu facile de me taxer de mauvaise foi : quand on est pas d'accord avec vous, c'est aussitôt ce genre "d'argument" qui apparait dans le débat. On s'attaque à la personne quand on n'a pas les moyens de s'attaquer aux idées.
Les fonds internationaux ne sont plus fléchés uniquement sur le VIH depuis des années, mais ils financent aussi la lutte contre le paludisme (entre autres).
Mais bien, sûr, tout le monde est corrompu et acheté par les labos, c'est bien connu...
...
Tu es qui pour affirmer celà?
Tout n'est pas blanc ou noir
Je ne suis pas fan des théories de complot et je n'y crois pas. D'ailleurs ç est tout aussi simple de faire le jeu inverse qui consiste à tout mettre sur "ah mais oui c'est encore vos théories du complot", mais vraiment c'est pas mon truc je te rassure, loin de la !!
J'aurai pas du faire le lien avec l'allègement ç est une bêtise de ma part. Néanmoins je trouve aussi que c'est de la mauvaise foi (désolé mais je le pense) que de vouloir absolument mettre tout sur le dos de la bonne formation médicale. Encore une fois, est ce que tu trouve justifié d'aller au restau 4/mois au frais des labo ? Sérieusement ? N'y a t'il rien que tu trouve "bizarre" ?
la formation médicale c'est une fois dans l'année, et oui, payée à 90% par les labo faute d'argent. Le reste du temps .... Ce n'est pas de la formation, c'est de la propagande. Quand on invite un medecin a dejeunee c'est pour lui remplir la tête. Certains médecins refusent ce genre de procédés et je trouve qu'ils ont parfaitement raison, voilà. Il n'y a ni théories du complot, juste une éthique.
Différencier l'abus de la normalité
Je ne pense pas avoir dit que je cautionnais l'abus de restos payés par les labos aux médecins.
Dans certains cas, les réunions de présentation des labos s'accompagnent de restauration qui figure sur le site en "repas". ce ne sont pas des restos en tête à tête, mais des buffets collectifs avant ou après la présentation ou la soirée de formation;
Je sais faire la différence entre l'abus et l'usage... Dans tous les domaines.
Délégués médicaux
Il faut savoir que les délégués médicaux sont aussi sous pression et doivent remplir leurs petits tableaux en disant qu'ils ont vu tel ou tel médecin donc ils sont souvent présents dans les services.
Certes, aller au resto aussi souvent aux frais des labos vu comme cela peut paraître compromettant je te l'accorde Parisien. Certains délégués médicaux sont plus appréciés que d'autres par leur personnalité. D'ailleurs j'en ai quelques uns qui nous apportent parfois quelques viennoiseries lors des RDV car ce sont de vraies connaissances et avec qui on ne parle pas forcément que VIH, traitement, etc... plutôt des discussions de collègues/"amis", on se raconte nos petites vies... Donc je pense que parfois certains restos peuvent aussi être comme des repas entre potes même si c'est payé par le labo.
Je me souviens qu'une déléguée qui est maintenant partie aimait bien venir manger avec nous pour discuter de tout et de rien mais pour pouvoir faire passer le repas elle était quand même obligée de faire un topo mais un truc rapide juste pour la forme... Et ce n'est pas pour autant que sa molécule était + prescrite qu'une autre.
Je ne dis pas que je suis du côté des labos mais il ne faut pas tout interpréter simplement
Vaccin
Affirmer quoi exactement? Les essais non probants ou la fiabilité du vaccin?
Pour les essais, il y a des articles et pour la fiabilité, Frabro a tout à fait raison! Le VIH est un virus qui se réplique et mute en même temps extrêmement rapidement. Il n'est pas possible de prévoir les séquençages des virions tellement les possibilités de combinaisons sont grandes. Les anticorps produits grâce au vaccin pourront agir sur un certain nombre de virions mais pas sur d'autres... Le virus de la grippe a un peu le même fonctionnement de mutation d'une année à l'autre, le vaccin est créé à partir d'algorithmes en fonction des virus des années précédentes... Cela fait juste 2 ans qu'ils se plantent sur les algorithmes et que le vaccin anti grippal n'est efficace qu'à un faible pourcentage... alors imaginons pour le VIH la complexité que cela peut représenter!
cool
Merci pour le lien vers le site "transparence".
Je vois que mon infectiologue se fait payer des trucs essentiellement par une joint-venture de Glaxo-Smith-Kline et Pfizer, et malgré cela il me prescrit un traitement de Gilead. Donc je suis rassuré sur son objectivité et son intégrité.
la guerre a déjà commencé ...
Qui est à l'origine de cette obligation de transparence ?
Le Sunshine act aux USA... Aux USA la pub pour les médocs est autorisée (et largement utilisée): on la retrouve sur notre internet à nous, du coup...
Aux USA, des médecins ‘puristes’, dont le Dr; Marcia Angell est le porte-drapeau, ont fini par être 'écœurés' des manoeuvres et des grosses ficelles
Elles sont particulièrement alarmantes dans un pays qui fait peu contre le tabagisme, à une explosion de l'obésité et des complications, 10% des enfants et adolescent sous des calmants divers, etc...
Or, là-bas, c'est à coup de millions de $$$ !
Chez nous, un Sunshine act à la française n'avait même pas été envisagé ...
Mais l'affaire Médiator a servi de catalyseur et ce sont des médecins qui ont réclamé un équivalent pour la France, de sorte à rétablir la confiance entre le consommateur/patient et le prescripteur/docteur
Les plus gros 'scandales' sont dans les domaines suivant: psychiatrie, prévention cardiovasculaire, obésité/coupes faim/diabète, contraception...
Le VIH est-il exempt de 'scandales' liés à l'industrie ? Je n'en sais rien... Je pense que les progrès sont réels, visibles, crédibles (ce qui n'est pas le cas dans les spécialités susnommées)
Bon... le 'scandale' du sang contaminé a peut être mis le système (patients, médecins, autorités de contrôle...) en éveil
Mon médecin est dans la liste: les remboursements sont tout à fait compatibles avec une activité de formation. RAS
De toute façon, c'est un 'puriste', de conviction ... D'une réelle abnégation, et d'un réel souci de son patient (je m'en suis encore rendu compte récemment, et, je lui en sais gré)
Les médecins, en particulier les moins influençables, ne sont pas dupes: ils savent très bien qui roule pour qui...
Les premiers que ça énerve, ce sont, ces mêmes médecins!
Il y-t-il des médecins français qui 'roulent' pour l’industrie : je pense que OUI
J'en ai la conviction, non pas sur la base des émoluments listés par la loi sur la transparence, mais simplement en lisant et relisant les articles ou présentations qu’ils pondent, et, où, l'argumentation ressemble plus au télé-achat qu'à une science s'appuyant sur des preuves. J'ai ma liste ! J'ai râlé contre la collusion ici:
http://tinyurl.com/ppuzfk9
Par contre, en ce qui concerne la réticence à l'allègement, il y a 2 volets:
A- L'allègement type réduction (Iccarre, Mono-IP): c'est Franco-Français: les labos font ce qu'il faut mais les choses avancent: l'allègement est envisagé depuis 2003, validé par FOTO en 2007, mais n'a pas encore eu d'impact financier
B- L'allègement MONO-DOLU (le tivicay en monothérapie de maintenance): là c'est différent.
Si ça se confirme, un Labo, et un seul, va 'rafler' la mise ... Et là, ça ne plait pas, mais alors pas du tout au camp adverse, qui n'a rien sous le coude.
Vous voyez le tableau ? Tivicay c'est qq. pourcent du marché US, à ce jour ... Si DO-MONO marche, DOLUTEGRAVIR va raffler le marché, pour l'instant dominé par Atripla/Eviplera/Stribild
Donc, Parisien75, n'a pas entièrement tort de voir une 'main invisible’, à l'oeuvre contre les allègements, mais nous sommes, en France, les témoins (victimes puis acteurs) d'une lutte très subalterne et régionale
L'allègement qui preoccupe les équipes de top-managements, les investisseurs, les analystes fianciers, etc. , c'est Tivicay en monothérapie, en prise quotidienne, en maintenance.
Là les intérêts des industriels font qu'il ne peut y avoir collusion entre eux: la guerre a déjà commencé aux USA.
Et, là, on va bien voir qui est à la manoeuvre, et qui s'y associe
D'ici là je recommende le livre de John Virapen, traduit par le pr Even, "Médicaments effets secondaires : la Mort..."
On est d'accord Picsou
Je n'ai absolument rien contre les visiteurs médicaux qui font leur boulot d'ailleurs les médecins un peu extrêmes qui les refuse d'emblée je trouve ça moyen (mais c'est un autre débat). C'est vraiment les restaurations généreuses et extrêmement fréquentes qui m'ont frappé, je devrais faire une capture d'écran en cachant le nom mais sur certaines périodes c'est un jour sur deux. C'est pour ça que je me pose des questions.
du tout au rien
Ou il n'y a rien
ou il y a tout.
Mais de là à tout devoir aux labos !!!
Ce site, par exemple, c'est p'tete bien grâce aux dons des labos qu'il fonctionne,
..tant et si bien...
Je ne crache ni sur les tombes ni dans la soupe,
si les seropos, aujourd'hui, sont indétectables et non contaminants
c'est bien grâce aux labos !!!
Moi qui ne suis pas encore sous traitements, je m'interroge sur mes possibilités futures
de choisir mon traitement sur mesure, et si, les composants sont identiques, j'irai acheter le médicament équitable, au sens engagé, responsable avec une éthique,(pas d'exploitation des enfants ni de vente forcée de cachets contre le sida..).
Avant d'être patiente, je suis citoyenne et je voudrais témoigner à Parisien75 tout mon soutien concernant sa quête de vérité et de confiance avec un "professionnel de santé".
Pour ma part, je suis suivie au chu de grenoble dans l'isère depuis six ans dans le cadre d'une cohorte anrs sur les hiv controleurs, seropo depuis 22 ans, cd4>1900 cv<183 copies,
naïve de tout traitement.
J'ai changé d'infectioloque quand j'ai appris que celui ci mangeait à tous les rateliers et que sa seule ambition était de mettre au point une molécule qui empêche le vih de mûrir et d'infecter de nouvelles cellules, son brevet est chez le labo BMS...Trop dég ! pas une tune pour moi snif
Les formations, les congrés........
les avantages en nature, expliquent aussi le prix des médocs !!!
Un seul congré p/an est bénéfique
Le reste, c'est du pipot.........
Il existe Internet, si les docs le désirent, ils n'ont qu'à cliquer pour avoir les informations du jour, ss bouger leurs fauteuils !
Mais mm ça, ils ne le font pas
Si je suis en vie c'est grace aux chercheurs
Pas vraiment aux labos, qui spéculent sur la maladie, ni mm aux docs, qui appliquent des consignes , et qui se délectent ensemble de la vie autour de bons repas et de grands hotels !!!
Ils sont trop peu nombreux à ne pas s'être laisser tenter D'ou, la dérive de leur discipline
Les finances ayant rongées peu à peu la part d''altruisme, ss laquelle ne peut s'excercer un tel emploi
Recadrons bien les choses
Les laboratoires font partie du Top en bourse....
Très très bons placements, tt le monde le sait
Avis aux amateurs !!
Très bonne initiative ce site de transparence
Certains sont "tombés des nues" Pas moi.
S'il n'y a pas "complot" il y a conflit d'intérêt évident
Je ne suis pas souvent sur terre,
mais là j'hallucine.j'ai rien pris Monsieur l'agent.
Vous n'étiez pas au courant de ces manoeuvres?On me "dit" naïve, là je me permets de vous remettre la "Naïve d'or", la "Palme" c'est déjà déposé.
Vous ne connaissez pas vos congénères.Tu ne te connais pas toi-même.Dès que l'occasion se présentera tu truanderas même ta mère.
Dits moi non! j'ai quelques notions de respect.Tu m'étonnes.
Je vous avoue j'ai pas tout lu du blog.Je connaits trop ce genre de discourt.Le tempt que vous discourriez sur ce genre de désagréments terriens,ailleurs nous réflèchissons à votre destiné.
Ta santé ne m'interresse pas.Ta capacité d'apdaptation si.Je suis mi -VIH , mi- humaine.
Ma capacité de mutation est immense, tu as raison Piicsou.Il est préférable que vous n'imaginiez pas.
Nous vous quittons avec vos substances dites "illicites".Excusez-Nous , monsieur l'agent.Pas défoncées juste un peu parti .
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Je viens, par acquis de concience, de consulter cette fameuse liste
Alors il est un professeur qui gratte à ts les rateliers, à qui sont octroyés des "avantages" à 300e pour des inscriptions (?), des "hospitalités" (?) à 600e, des frais d'hébergements, de repas et de transports pour un total dépassant les 1000e environ ts les 3 mois, ds le département du 78, qui est son lieu de domicile !!!!! A mourir de rire!!!!
La transparence c'est bien, mais des rappels à l'ordre (des médecins mdr) seraient franchement nécessaires
Par contre, je constate que mon infectio actuel n'a aucun "compte" avec les labos
Donc, s'il refusait l'allègement, qu'il a finit par me concéder, ce n'était que de la méconnaissance Rassurant....!!!?????
ce n'est pas des contrats à 1000 Euros !
Il faut penser à cliquer sur l'onglet "afficher les conventions"
Il y a ceux qui sont dédommagés pour aller écouter la messe ... Et ceux qui sont dedommagés pour la faire ...
Et ce n'est pas des contrats à 1000 Euros ! (compter plutôt entre 10.000 et 50.000 par contrat !). Faites le calcul!...
L'enseignement fait parti de la mission des pontes des CHU, ils recoivent, à ce titre, à le titre de Professeur ... Et des émoluments de l'Etat... Mais bon, on remettra bien un peu de beurre dans les épinards...
Et ceux qui viendrait s'immiscer... on les dégage ...
Et ca va pas être une jeune virologue aux idées ouvertes qui va nous retirer nos avantages... Non mais...
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T'as raison !!!!!!!!!
Un peu moins gourmand que le précédent, mais quand mm rémunéré pour des "enquètes"(?), des études de marchés
Quant au premier, payé pour enseigner ??? Mais il a mm pas su me soigner !!??!! C'est lui qui a beaucoup à apprendre !!!!
Les montants en eux mm ne m'interressent pas vraiment Je suis conciente que 50000e pour eux c comme 50e pour moi mdr!!!!!!!!C'est le principe mm qui doit être revu
Les repas à 100e , ça mdégoute!!! Un steak frites c'est pas suffisant !??Ya des malades qui ne se nourrissent que de "petidej"(pain beurre) tt l'année.........
C'est pareil pour les réceptions officielles à l'Elysée !!!
Qui leur soit servis une baguette, un camenbert et un ballon de rouge!!!!
N'est-ce pas LA spécialité française !!!??? mdr
Et on ose nous rabacher que les médicaments et les malades coutent cher et de ns imputé le déficit de la sécu !!!!
Je voulais remercier Parisien75, pour cette liste et son attitude "fairplay"
Bien qu'il ai du être déçu!!?? J''espère que ça ça lui auras permis de revenir à la réalité de la situation
Ceux des étudiants, plein de bonne volonté au départ, ne tardent pas à rentrer ds le jeu
Ils comprennent vite LEUR intérêt Balayé le serment d hypoCRIte
Idem pour les politiques et les médias, comme le dit CE, celui qui ne suit pas les règles dégage !
Pensez vous vraiment que tt ce petit monde ai envie de changer quoi que ce soit ?????????????
Marketing et censure
le marketing, c'est de la promo, a coup de $$$
l'autre coté de medaille , c'est le censure... Ca coute moins cher... Mais ca rapporte aussi!
Ne changeons rien!!!
Le voulons-nous seulement?
Quoi ???
Ne rien changer ou le changement ???
Quand les gens ne se font pas trimbaler comme des girouettes, ils se mettent la tête ds le sable comme des autruches......
Et s'il devait y avoir changement, il n'y a aucune raison pour qu'ils s'interposent
Ils ont l'habitude qu'on leur impose
Donc, ils subiront Pour le meilleur ou pour le pire
C'est bien connu le propre de l'Humain, c'est de s'adapter
Braves bêtes......
7 minutes pour comprendre...
Cynisme, corruption ...
Il y a-t-il un impact à dénoncer tout cela ?
à la minute 6:30
Oui... La confiance aveugle des Francais dans le médicament a diminué d'un quart en l'espace d'un an...
Elle viendra de la prise de conscence par les patients , par les malades, de ce qu'il ne sont pas des caniches chez le vétérinaire
Le changement aura lieu!
Tout bénéfice pour les girouettes,les autruches et les caniches.Je ne consulterais pas la liste, G RDV avec "mon" infectiologue pour le bilan.Je passe outre ses recommandations et je me demande parfois si je suis séropositive(if).Mes bilans le flattent, je truque ses statistiques.Eviplera super molécule, sûrement prescrite en masse dés l'obtention de son AMM.Un cachet par jour et tout baigne.Je ne te parle pas de l'allégement que je fais avec elle.
Très interressant ce petit reportage; le monsieur sous-entend qu'ils inventent même des maladies , proposent des réponses médicamenteuses qu'eux même ne prendraient pas.Mettre ma santé aux mains des ces personnes , je crainds le pire.
Je le fais avec modération.Je peux vivre avec un petit rhume, un peu de VIH circulant, une diarrhée passagère.Etre au top tous les jours c'est pas mon truc, la perfection n'est plus de ce monde.
Encore 1 fois.....
merci à CE d'appuyer mes dires avec des témoignages qui ne laissent aucun doute
Le livre en question ne traite pas du VIH, mais...
Le livre en question ne traite pas du VIH ... A aucun moment, d'ailleurs, car ce qui se passe dans le VIH-business n'est pas dans l'environnement immediat de qqun qui travaille chez Lilli.
Par contre, j'ai mis du temps à comprendre la relation que Parisien75 fait entre 'corruption' et allègements
Ca ne m'a pas sauté aux yeux tout de suite !
Comme il y a plusieurs allègements ...
# 1 Iccarre dont le promoteur est Dr Leibowitch (nombre de contrat : 0)
# 2 Bi thérapies (INI-INNTI) dont le promoteur est le Pr Francois Raffi (nombre de contrats : 108 (sic!))
# 2 Monothérapies (IP) dont le promoteur est le Pr Christine Katlama (nombre de contrats : 55 ...)
Oui, il suffit de vérifier... Ce site sert, à cela ... Prennons la peine de l'utiliser, en remerciement à tous ceux qui se sont battus pour que l'on dispose d'une loi et d'un décret d'application, qui y corresponde
Alors, là... La relation entre allègements et corruption (passive, active ou inadvertante), je l'ai faite
......
Oui, c'est sur, je vois ce que tu veux dire !!!
Mais, c'est déjà énorme que FR et CK se soient penchés sur l'allègement
Les protocoles de cette pratique vont devoir être validés
Par rapport à ne serait-ce qu'il y a 2ans et bien qu'il faille encore "batailler" auprès des docs pour obtenir les réductions ou chgmt de molécules, c'est déjà un grand pas
Pour Leibo, tu c bien que rien que de prononcer son nom ds les institutions c comme évoqués le diable !! MDR
Et on comprends pourquoi....le boycott de ceux qui ne marchent pas ds les règles
Alors, moi aussi j'ai du faire des compromis et accepté la méthode RF, pour ne pas être en perpétuel affrontement avec mon spéc.
allègement thérapeutique et la main invisible
Je cite ici une question posée au début de ce fil
Dois-je y voir un lien avec le fait qu'elle m'ai refusé l'allègement thérapeutique
J'ai mis un peu de temps à faire le rapprochement... J'ai passé un peu de temps à l'explorer. J'en sors fatigué et écoeuré.
Physiquement écoeuré, révulsé. Retrospectivement, il est même étonnant que je n'aie pas fait le rapprochement plus tôt.
J'en ai vomis...
J'avais déjà l'impression que ceux qui ont rendu possible la tenue de ANRS-4D avaient du batailler dur. C'est la bataille du pot de fer contre le pot de terre. Sauf que le pot de fer a d'ores et déjà corrompu le pot de terre.
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le virus du sida est un business, un paquet de gens bouffent et s'engraissent grace à lui, les sero que nous sommes sont les poules aux d'or faut le savoir, alors je ris doucement quand j'entends parler de guerison de vaccin , on nous prend clairement pour des jambons
de temps en temps une petite info sur un espoir de guerison voit le jour histoire de nous faire patienter mais surtout fermer nos gueules et c'est reparti pour un tourmais en attendant le chiffre des deces dus au sida par an en france est loin tres loin de zero
Gens bons?
Je suis yper nocif.
Santé.Lohic.
Très loin ?
Le chiffre des décès dus au sida en France à baissé de manière spectaculaire depuis l'arrivée des multi-thérapie il y a plus de vingt ans. Et il est très bas par rapport aux chiffres de l'Afrique sub-saharienne, de la Russie ou de l'Asie.Ces décès ont toutefois baissé de 35% en dix ans dans le Monde entier, ce n'est pas rien !
http://www.unaids.org/fr/resources/campaigns/2014/2014gapreport/factsheet
Interview d'Hélène Frachon: édifiant!
Hélène frachon chez bourdin, à l'occasion de la sortie de son nouveau livre:
http://tinyurl.com/humx7p8
Elle y aborde un sujet central de ce fil: la loi Bertrand (sur la transparence...)
et aussi le déni de justice en France, et, comment les Labos, une fois sortis par la porte, rentrent à nouveau par la fenêtre (l'EMA à Londres)
Elle décortique le complexe médico-industriel (le mot est d'elle), l'entre-soi des experts ...
A-t-on assaini le 'système' ? Pas sûr...