Orthographe!
Je viens de lire sur un billet que les remarques sur l'orthographe ne sont pas, ou plus tolérées sur le site, et vraiment, c'est tant mieux.
Je trouve ce genres de remarques humiliantes et déplacées, surtout sur un site comme celui ci.
Ceux qui se permettent ces minables réflexions on surement une très bonne maitrise de l'orthographe mais ont apparemment encore des choses à assimiler, comme l'humilité ou la tolérance ...
Faut t-il bac ++ pour parler sida ou tout autre sujet?
Est t-il nécessaire de rappeler que tout le monde n'a pas eu le même parcours scolaire, la même chance,selon son environnement, sa famille, ses origines?
Pour vous votre gouverne, j'ai été exclu du système scolaire à 16 ans, insociable, deux redoublements, dyslexique, d'énormes soucis d'écritures et de prononciations.
L'argot et les claques dans la gueule m'étaient bien plus familiers pour communiquer!
J'ai encore souvent du mal avec l'écriture mais cela ne ma pas empêché de prendre ma revanche à plus de 30 ans, en passant l'équivalent du bac L, en cours du soir.
Je l'ai obtenu en une seule année avec mention assez bien.
Ça ne ma pas empêché non plus d'écrire une tranche de vie en 2007( je crois) qui à été lue en public à la Mairie de Paris lors d'une rencontre entre les représentants de lutte contre le sida et les quelques responsables politiques alors présents.
Je ne crois pas avoir observé ce jour là des railleries sur les lèvres mais plutôt quelques tronches abattus!
Voilà, c'était mon petit coup de gueule, juste parce que je sais trop bien quelle souffrance et quelle honte l'on peut ressentir face à la difficultés de cette langue française.
Mais cette difficulté ne doit être en aucun cas un obstacle à celui ou celle qui à envie de s'exprimer, d'aimer, de pleurer ou tout simplement crier ...
Commentaires
+1
+1 surtout que la c'était vraiment pour la blesser que la personne a marqué ça.
Nathanaël.
Bravo
Bravo Gladiator.
Tout ce qui peut installer une hiérarchie entre nous ("j'en sais plus que toi dans tel domaine") est détestable.
Le VIH nous met tous sur un pied d'égalité. Je dirais presque que c'est une chance.
Alors ne ratons pas cette chance en réintroduisant les tics humiliants utilisés par ceux qui n'ont jamais été exclus.
1+1
ca fait deux
je suis (du verbe suivre) aussi fort en calcul qu'en francais
oui bravo
2 lol
c'est vrai ,on est tous là pour l'entraide ,sur le mm pied d'egalité ,mais j'ai lu un peu le post en question et certaines phrases m'ont un peu choqué,et je pense que cela n'etais pas mechant c'est pour cela que je le defend un peu la personne qui en a fait la remarque
apres comme on dit ,on connait pas le vecut des gens ,peut etre cette personne est etrangere ........bref comme on dit lol........................ne jugeont pas ,si vous ne voulez pas qu'on vous jugent,mais bon il y a toujours un minimum
ortograf!
science des ânes disait-on!!!! (pas cool pour les ânes!)
Peu importe, le principal étant qu'on se comprenne!
Et à l'heure des sms et dialogue de jeuns... l'orthographe a des cheveux blancs a se faire... fer à cheval!
entièrement d'accord
3 lol
qui n ' en fait pas
Je tiens à signaler
que je ne visais pas une personne en particulier mais un ensemble de remarques sur l'ortographe que j'ai pu lire ici ou là depuis ma présence sur ce site.
Mais il y a pire que les remarques il y a aussi l'indifférence!
Surement parce que certains appels à l'aide,ne sont pas écrits dans un language châtiées!
Mais que voulez vous? tout le monde envois des SOS, personne ne répond, ce qui rapporte se sont les SMS....
Moukraines à la glaviouse
Pas très fort en orthographe je passe par Word
pas trés
Nuançons
Vous aurez sans doute remarqué la cédille sous le ç de nuançons
Ce qui est le plus important, c'est que nos écrits soient lisibles et compréhensibles par tous. Je fais moi-même des fautes d'orthographe, souvent par innatention et parce que j'envoie parfois le billet sans le relire.
Je fais aussi fréquemment des fautes de frappe.
Là où j'ai franchement rigolé, c'est quand un billet reprochant l'ortographe du précédent était lui-même entaché de fautes grossières, genre hôpital qui se moque de la charité...
Ceci dit certains écrits demandent parfois un réel effort de compréhension de la part du lecteur, et j'avoue que parfois je zappe pour cette raison. Par ailleurs, il peut être utile d'apprendre à écrire dans un français correct. Par exemple, comme employeur, lorsque je reçois un cv et une lettre de motivation bourrés de fautes et mal présentés, j'ai tendance à désavantager ces candidatures.
Peux-être qu'une tribulle orthographe et grammaire serait utile ?
Enfin, pour conclure, je dirai que les remarques faites avec humour peuvent toujours passer, alors que les agressions caractérisées devraient être systématiquement modérées.
Baune jourenaie à tousses !
L'Or tôt graphe,et l'or tard fait quoi alors? lol
C ben vré l'céfran vas y cé relou !!
N'empêche mon ptit Gladia que tout le monde ne parle pas Breton !!! MAIS tu as raison d'une part , le français bien écrit , est une langue difficile à maîtriser , pour que j'en sachiasse quelquechose , et que d'autre part , cela empêche quelquefois les moins lettrés de s'exprimer !!
Mais comme tu l'as très bien dit , les cours du soir sont porteurs d'espérance pour tous ceux qui veulent bien s'y mettre !
Les livres en bibliothèque sont encore gratuits et rien de mieux pour apprendre le vocabulaire , la syntaxe et l'orthographe !
Et puis , il est aussi bien de savoir que ce qui s'énonce bien , se comprend bien ! nous sommes sur ce site pour communiquer par écrit ! bien que l'on puisse aussi faire des vidéos et les poster !
En tous cas , il est vrai qu'un texte bourré de fautes d'orthographe est plus difficile à lire qu'un autre par l'attention supplémentaire qu'il exige pour être compris !
On ne peut pas dire que quelqu'un qui a un fort accent étranger est facile à comprendre , et il en va de même avec l'orthographe !
Bref tout ça pour dire qu'il y a aussi des correcteurs d'orthographe un peu partout sur les systémes ordinateurs ou même sur Google en écrivant ''correcteurs d'orthographe''
http://www.reverso.net/orthographe/correcteur-francais/
PS : De mon temps , ma bonne dame , on avait pas tout ces avantages !!!.....bon , où j'ai mis ma canne moi ????
RE PS : j'aimerais bien connaître le texte dont tu parlais et qui t'as valu les honneurs des politiques ! le sujet doit être interessant ,je suppose !
John Bourney !
Perso je suis un littéraire, et même s'il
Perso je suis un littéraire, et même s'il m'arrive de faire des fautes comme tout le monde, j'aime la rigueur de l'orthogra^phe de notre langue... J'avoue que des fois, quand je reçois des lettres de motivation ou quand je lis des billets sur internet, certaines fautes me font mal aux yeux. Ca n'est pas du mépris, c'est juste que des fautes grossières peuvent m'étonner (voir choquer dans le cadre des lettres des motivation -sensées être travaillées et relues, notamment par des tiers- ou pire des journaux; sur internet ça me choque moins).
Et il n'a jamais été question dans mon esprit de réduire les nuls en orthographe au silence.
Mais je suis contre le je-m'en-foutisme du bien écrire.
Suis d'accord
Tout à fait Fabro
Nathanaël.
Des coquilles historiques
Il n'est pas question de s'interroger sur l'originalité de l'écriture ,du style et du manièrisme.Ecrire dans la langue de Molière c'est être Maurice Blanchot (sinon il faudrait se taire !) .Blanchot meuble " la belle clarté française" dont parle Nietzsche ,avec une espèce de jargon philosophique allemand qui agace les héritiers de Descartes. C'est une tradition heideggerienne capable de pervertir le sens et peut être même aussi la forme.
Une "solution" pour ceux qui commettent des fautes : se réclamer de "l'anarchisme épistémologique" qui phagocyte toutes les règles .De fait ,l'écriture devient une "non-écriture" ,l'écrivain disparait ou meurt et le lecteur peut faire ce qu'il veut du texte .En d'autres termes ,la question principale est de savoir " qui parle ?" ,la question de l'interprétation.Après tout , dans cette logique nihiliste l'écriture n'est-elle pas une sorte de "masturbation intellectuelle" ? (pour suivre Lyotard )
C'est bien Jacques Derrida qui écrivait dans la préface d'un de ses livres : ceci n'est une préface ni même un livre , je ne suis pas l'auteur de ce livre,qui n'est d'ailleurs pas un livre ! .....
les "sujets" ne sont pas responsables de leurs discours ,ils sont traversés par des forces "extérieures" (non pas métaphysiques) mais plutôt sociales et psychologiques .Le "je" est une idée métaphysique naîve dans cette aventure (rire !!)..........d'où l'éloge de la folie et du délire dans une atmosphère post-moderne ........bon mais ceci relève d'un vaste sujet ....
Pour ce qui est des coquilles historiques :
1-Victor Hugo a écrit une fois "la tempête n'est pas passé sans s'annoncer."
2- Albert Camus a écrit un jour " Il faut des hommes exceptionnelles pour féconder l'Histoire."( c'est peut être la véritable raison pour laquelle l'illustre Francis Jeanson lui avait taillé un costard dans un article intitulé "Albert Camus ou l'âme révoltée " ^^)
La culture a-t-elle à voir avec l'orthographe?
Je ne crois pas ! pas plus que la confiture n'a à voir avec le beur ...euh pardon , le beurre ! ;-)
miam
J'aime mettre du beurre et de la confiture dessus sur une fine tranche de pain :p
Nathanaël.
voui ...!
j'ai pu trop envie 'décrire quand je vois cet étalage de science
tant mieux pour vous messieurs dames
y a pas de dames ?
d'un simple constat de fotes dors tôt graphe il en est advenue une dissertation un peu rebutante
moui chapo les intellectueux
déjà l'école me gavait un peu
Quoi qu'il en soit...
Hello,
Les remarques concernant l'orthographe ne sont pas les bienvenues et seront systématiquement dépubliées ou modérées. Quand on ne possède pas ou mal la structure de la langue, croire qu'un correcteur orthographique suffise est un leurre.
Alors intéressons nous au fond plutôt qu'à la forme...
Bonne journée. Sophie
oui mais :)
Jacques Prevert
joli
♥
Je me rappel on devait l'apprendre par coeur en CM2 :)
Nathanaël.
oui :)
le cancre de prévert
petite quand j'ai appris ce poème je me disais que je n'étais pas la seule
il y avait d'autres enfants que l'éducation nationale laissait de côté et je me sentais moins seule :)
:)
Moi aussi moins seul mais j'ai de mauvais souvenir, j'évitais une fille Audrey car elle voulait m'enfoncer un mine de crayon mine dans le sexe dans les toilettes a la récré et j'avais peur d'elle.
Nathanaël.
Bientôt un petit Robert du language SMS?
Je conçois que tout le monde n'ait pas un bac+ "L".
J'adore la langue française, la diversité de ses mots pour exprimer une seule chose, la beauté de la construction des phrases et parfois j'ai mal aux yeux de lire certaines choses qui sont pourtant du cours élémentaire. Je crois qu'il faut faire la différence entre une personne qui ne fait aucun effort et celle qui n'a pas les connaissances. C'est vrai que parfois, certains posts tanspire le "je m'en foutisme". << Ecris et je te dirai qui tu es...>>. C'est tout à fait ça. L'écriture transmet des informations, je crois que c'est important de savoir écrire. Après, ce n'est pas non plus une science. On est envahi de "lol", "mdr", expldr, etc... et je ne suis pas exempt, je le fais aussi sur les chats. Mais ce qui est plus grave, c'est de lire "jtm" pour je t'aime, "tlm" pour tout le monde, "bjr" pour bonjour et la liste est non exhaustive. Je crois que là il ne sagit pas de méconnaissance de la langue et tout le monde n'est pas étranger.
Faire une correction n'est pas forcément rabaisser ou mépriser les auteurs, c'est peut-être de la correction de bienveillance. Apparemment les gens se complaisent dans leur m..... pour être vulguaire. Etre corrigé jamais tué personne, ça ne peut-être que bénéfique.
Il faut arrêter de voir des attaques, des complots ou je ne sais trop quoi partout. A force c'est usant...
.
Nathanaël.
Chacun son parcours et son ressenti...
Les échanges peuvent très bien avoir lieu en privé si vraiment ça vous taraude le clavier, mais relever les fautes d'orthographe publiquement, c'est un manque de tact quand on ne vous a rien demandé. Plusieurs en on été blessés lors de l'écriture d'un post, pas forcément facile à écrire pour eux sur le fond, alors que les commentaires qui suivaient s'arcboutaient sur la forme.
Et ce n'est pas l'écriture SMS qui est ciblée par mes interventions, c'est un autre sujet. Il s'agit du respect accordé à chacun de s'exprimer avec le français dont il dispose.
Voilà, je pense que j'ai bien enfoncé le clou et je compte sur chacun d'entre vous.
Bises. Sophie
exactement
nous ne sommes pas ici pour recevoir des leçons de grammaire !!!!
p't être
Ni des leçons de morale, et pourtant... Si on ne peut plus rien faire sans que ça se transforme obligatoirement en polémique, ça devient gravos. Tout le monde n'a pas un mauvais esprit, bien que je comprends ce que veut expliquer Sophie.
Ma foie... j'ai juste envie d'exprimer un ressenti à ce moment "T": Restez dans votre m...... et surtout ne changez rien.
Encore une couche...
Simplement ne pas penser à la place des autres et parfois savoir rester à sa place sans juger celle des autres.
Ce n'est pas parce que je me fais corriger publiquement, que je saurais mieux écrire ou que ma place sera meilleure. Je me sentirais peut-être humiliée, au mieux déstabilisée et dans tous les cas jugée.
Et c'est tout !
Sophie
PS : tous les posts qui relevaient de l'orthographe des autres ont été dépubliés
PS2 : peut-être qu'on peut s'arrêter là...
En partie d'accord
Si en plus d'avoir un BAC L il faut aussi avoir fait des études de psychologie, on est mal barrés!
Sophie, ça ne part pas forcément d'un mauvais sentiment de corriger une personne. J'ai l'ai eu fait, une fois, et je l'ai fait parce que je pensais que ça pouvait être utile pour la personne, dans une démarche pédagogique. Après je pense qu'il y a des façons de le faire.
je vais donc retourner dans ma merde
puisque ce forum par en live
ca ne me branche plus
sophie peut tu m'aider à sortir de la
st'plait
Non !
ooooooooh
oyé ,oyé bonnes gens détendez l’atmosphère ;))
0 partout, à cause de l'orthographe
pour ma première année d'enseignement, je bossais dans un petit bled de 400 habitants en haut beaujolais. Une de mes cousines plus jeune allait à l'école à quelques km de là et, invité par sa mère à diner, on s'est évidemment mis à parler Travail scolaire. La pauvre enfant avait une orthographe déporable et elle se chopait des zéros partout : en dictée, éviemment mais aussi en expression écrite et ce à cause de ses erreurs d'orthographe ("faute" est plus typé"religion", il vaut mieux éviter). A la lecture, je trouvais ses textes parfaitement en accord avec les sujets donnés mais elle se tapait des bulles à cause de l'orthographe alors qu'elle faisait de l'expression écrite...
On s'est revu il y a peu, tente ans plsu tard, à l'enterrement de ma mère.
Elle m'a confié qu'elle avait raté sa scolarité avec des enseignants à l'ancienne qui sanctionnaient tout et n'importe quoi et que cette faiblesse en orthographe l'avait pénalisé partout. Je pense qu'elle devait être aussi dyslexique mais ce n'est pas dans ce genre d'école élémentaire qu'on allait la dépister!
Elle s'est arrétée à 16 ans, évidemment, et est partie bosser au dépeçage des volailles dans une usine à bouffe locale qui était la seule à embaucher à ce niveau. Aucun problème pour passer le permis et faire les trajets quotidiens et gagner une misère...
A l'occasion d'un dégraissage de personnel, elle a tenté sa chance et obtenu un congé formation et elle a bossé les cours et passé son bac presque vingt ans après avoir quitté l'école. Je me suis senti tellement heureux pour elle qu'elle ne soit pas restée sur un 1er échec... Et quelle ténacité!
Elle a eu son bac du 1er coup et elle l avait bien mérité.
Avait-elle résolu ses problèmes avec l'orthographe ou est-elle tombé sur des enseignants qui avaient un peu plus réfléchi à leur métier? Je n'en sais pas plus. Elle est repartie avec sa mère (et voisine) dans "sa montagne" pendant que je continuais de recevoir les condoléances en cette journée qui en fut finalement un peu moins triste.
oulàlà... Le jeu consiste à trouver
oulàlà...
Le jeu consiste à trouver au moins une faute d'orthographe dans chaque post !
L'auteur et l'auteure du post parfait seront bien sûr récompensés.
bonne recherche... et ouvrez vous l'esprit.
Le gagnant aura droit à son Bescherelle
La gagnante aura droit son Robert.
Bonne lecture.
L.
Il mettra tout le monde d'accord sur l'orthographe
IL disait ce matin sur RMC dans les grandes gueules , qu'il était un cancre à l'école est faisait maladivement des fautes d'orthographe ! depuis il s'est bien rattrapé !
Pour ceux qui ne le connaissent pas : http://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Picouly
Notre belle langue
J'adore ce monsieur. C'est un gars super cultivé et j'aimais bien son émission qui se déroulait dans un café de Paris.
J'aime les gens qui écrivent bien. Je ne demande pas à lire des billets sortie de l'académie française mais au minimum des phrases bien construites, avec des mots entiers (le vocabulaire est très généreux), et le moins de fautes possibles. Tout le monde en fait et je ne prétend pas être mieux que n'importe qui. Des verbes bien conjugués sans oublier les accords. Quand je me connecte sur différents sites et que je lis les profils, la première chose que je regarde c'est la façon d'écrire (quand le profil est rempli, mais c'est une autre histoire...). Rien qu'à la lecture, j'arrive à me faire une idée de la personne. Je me trompe rarement. L'écriture c'est comme la morpho-psychologie, c'est très révélateur. Et puis il y a le plaisir des yeux aussi.
Je crois qu'il y a un réel malaise en France par rapport à l'orthographe et le language sms n'a rien arangé. Les gens ne savent plus écrire. Même dans ma famille, des proches qui exercent le métier de secrétaire, envoient des sms avec des mots plus que raccourcis et mieux, maintenant on ne met plus les pronoms personnels! Et pour en revenir aux profils que je visite sur différents sites, les gars écrivent en Anglais alors qu'ils ne sont pas foutus d'écrire correctement en français.
P't être que le jour où NRJ 12 dffusera des émissions culturelles ...
JE M EN TAPE
et moi je ne JUGE personne et me permettrer jamais de le faire pour des fautes d'orthographes,
faut dire que peut etre il y en a qui n'ont que cela à faire de chercher les fautes......
et si cela les perturbe et bien qu il aille consulter.....grand bien leur fasse je PENSE!!!!!
quand à juger un profil ou une personne sur la lecture ou l'ecriture, il faudrait déjà
s'autocritiquer soi meme et je pense que la il y a vraiment du boulot!!!!!!
tiens je parie que je vais etre juger par mes phrases mdr
moi je fais plein de fautes, et je suis pas SCIENCE INFUSE mais cela ne m'a pas empeché
d'etre infirmier à ce jour et oui comme quoi tout arrive, et puis tiens d'ordinaire je suis pas modeste
mais la je vais dire que je suis fier et moi perso (oups ca va pas plaire si je fais langage sms) m'en tape
si les gens font des fautes je me permet pas de les juger ainsi et je dirais seul compte leur ame
et leur coeur et pas des conneries.........
moi aussi
j'aime bokou michel piccoli
Le jugement à toutes les sauces
Perso je ne pratique pas la langue de bois et je ne juge quelqu'un en particulier mais une façon, Il y a une grande différence et pas la peine d'avoir la science infuse pour s'en rendre compte. Dès qu'on donne un point de vue, on est obligé de "juger".Si certains ne donnent jamais leur avis, c'est qu'ils n'ont aucune personnalité, je ne pense pas que ce soit la majorité.Ca ne me perturbe pas non plus, j'ai d'autres choses plus importantes dans ma vie.
Quand on va sur les sites de rencontres ou réseaux sociaux, nous sommes obligés de juger. Certains regardent le physique, d'autre la taille du sexe, d'autre des activités communes et en fonction du profil, on se fait une idée de la personne. Là c'est pareil, pour moi c'est la façon de s'exprimer et ça passe par l'écriture. Chacun son truc.
bof
moi aussi j'aime bien michele picholine
et j'en fait pas tout un plat
et vous croyez que les illétré vont continuer à poster
un grand silence ....
roulements de tambour
prout
oui
vidéo trop marrante....ahhhh youtube
c'est exactement
ça mona merci :)
Je sors de mon mutisme
alors la MONA BRAVOOOOOOOOOO
pour cette vidéo
suis mdr et c'est absolument vrai....
euh pour certains A MEDITER
que deux mot
me viennent à la bouche
BRAS
VOS
pour cette vidé qui résume bien l'ambiance
de rien les ami ches