Les archives communautaires

les labos se font des milliards avec les medocs qu ils nous font prendre .. ca m etonnerait qu il lache leur mine d or comme ca du jour au lendemain , les medecins de meche avec les labos vont faire tout pour continuer a nous faire prendre leur medoc toxic quoi qu il arrive .. on est des vache a lait pour eux, ils se font une mine d or sur notre etat de santé ..

j,ai apris ce matin à ma prise de sang à l,hopital de Cannes que sur Marseille on y fait des tests pour une piqure par mois , 

et il parle bien de 2017 ! 

pas d,accord les labos vons se plié pour une foi à la sécu ....qui va les rembourssé sinon 

JLB06 wrote:

pas d,accord les labos vons se plié pour une foi à la sécu ....qui va les rembourssé sinon 

À condition que Marine Le Pen ne soit pas élue présidente en 2017. 

En 2017,  beaucoup de choses peuvent changer comme les prises en charge de la Sécu. On pourra s'estimer heureux si les ARV sont encore remboursés à 100%.

Pour le reste, ne prenons pas nos désirs pour des réalités... 

Voté hollande c'est l'amie de pierre Bergé & co bref l'amie du sida . Mais d'un côté vu que c'est une pikouze 100% française peu être que marine sera pas contre !! Faire un lien entre le fn et un traitement arv même pas encore sortit c'est très fort !! Un peu grossier comme manœuvre mais fallait oser chapeau mou

Pattaya wrote:

Mais d'un côté vu que c'est une pikouze 100% française peu être que marine sera pas contre !!

Où as-tu vu que PRO 140 est une invention française ? Certainement pas dans le post publié par hugox au début de ce forum. 

On y apprend que CytoDyn, la société qui le développe, est 100% américaine. 

À la fin du lien inclus dans le post de hugox, il y a un lien vers le site de cette société :

cytodyn.com

Tu peux aller y jeter un oeil, ça t'évitera de raconter n'importe quoi... 

Précision :

Dans mon post, contrairement à ce que tu dis, je n'ai pas fait de lien entre le FN et ce traitement qui n'est pas encore sorti. J'y fais un rapprochement entre la position du FN sur la SÉCURITÉ SOCIALE et les remboursements des ARV. Pas du tout la même chose. 

Décidément, tu lis les posts beaucoup trop rapidement... 

Une autre piste peut-être...

Une des dernières information de Biosantech, lue sur la page facebook de la présidente :

Biosantech Vih18 août, 16:40 ·

"Toute l'équipe de Biosantech et moi-même avons le plaisir de vous adresser les dernières avancées concernant notre essai clinique dont la levée d'aveugle aura lieu le 10 septembre 2015 en présence des responsables scientifiques de Biosantech qui ont la responsabilité du bon déroulement de l'essai selon les bonnes pratiques cliniques en vigueur.

Le médecin investigateur Isabelle RAVAUX, le pharmacien responsable de la délivrance du lot clinique de l'essai et le docteur Sonia ESCAICH ainsi que le docteur LIENS auront donc accès à ce jour-là à l'intégralité des données biologiques recueillies durant l'essai dont Biosantech est promoteur.

Cet essai aura pour but de prouver une relation entre une stabilité virémique, même une indectabilité du virus dans le sang des patients inclus dans l'essai, cela au même titre qu'un traitement trithérapique.

Nous devrons attendre le 14 octobre 2015 pour que l'équipe de statistique du CIC (centre d'investigation de la conception) fasse le plan d'analyse donnant les résultats définitifs de l'essai.

Nous sommes dans l'attente de ces résultats qui même s'ils semblent satisfaisants d'une façon globale, devront être certainement amélioré pour déterminer sans trithérapie, combien de temps ces trois injections sans effets secondaires décelés pourront protéger les malades sans avoir de remontée virémique et même ce que nous espérons, avec le temps d'observation, une disparition totale du virus."

hugox wrote:

je ne fais pas de politique mais...

Tout ce qui concerne les labos est une histoire de FRIC pas de politique...

Tu ne fais pas de politique MAIS...tu en fais un peu (pas qu'un peu, en fait...) quand même. 

Même remarque qu'à Pattaya : dans mon post intitulé 2017, je ne parle pas des labos mais de l'incidence de la situation politique en 2017 sur les remboursements de la SÉCURITÉ SOCIALE. 

Décidément, certains Séronautes ne peuvent pas commenter les posts des autres sans déformer leurs propos. 

Tu affirmes, TOI, que ce qui concerne les labos est uniquement une histoire de fric et pas de politique. JE ne déforme pas tes propos.

Tu oublies que ce sont les gouvernements (donc les politiques) qui décident des budgets alloués à la recherche médicale et que beaucoup de laboratoires de recherche ne pourraient pas exister sans les subventions publiques.

PS : Ton aparté sur le mariage gay (qui est complètement hors sujet...) montre que tu ne suis pas du tout ce que disent les leaders politiques susceptibles d'être au pouvoir en 2017 sur ce sujet. 

Aussi bien Sarkozy que Le Pen ont PROMIS (et pas qu'une fois !) de revenir sur le mariage pour tous. Rendez-vous en 2017.

Donc en France il y aura pas de souci :) si la Thaïlande par ex arrive a donné des traitement a ses séropositif je vois pas comment la France va justifier le non remboursement des arv même avec " la diablesse de marine le pen " sa le ferais pa trop de voir les services hospitalier remplie de sidaique ... Et j'ai bien lu que le cnrs faisait les essais avec piqure et le cnrs a ce que je sache c'est français. J'ai plus le temps de poster sur seronet car je suis en vacances mais j'ai pas assez de temp pour mettre les liens , les statistiques etc en plus avec un iPhone c'est pas evident !! Dsl

marre des fachos à 2 balles...

"sauf que Le pen veut renforcer la France"( !!!????) sic Hugox

Dans les pays ou l'extrème droite à gouverné, le seul renforcement établi fut LEUR POUVOIR

Le chef de l'Etat est chef des armées...quant aux lois...ils existe des articles de loi pour passer outre 

Ceux qui ont réussit à se débarasser de ce genre de politique ne sont pas prêt de s'y laisser reprendre (Portugal, Grèce, Italie, Espagne, Allemagne rien qu'en Europe) A tel point que c'est justement ds ces pays qu'émergent les forces d'extrème gauche

Le FN fricote avec les faschistes des pays de l'Est, entre autre

Et on sait comment y sont traité les gays et les s+, entre autres.....

On a déjà du mal à avancer Avec eux on va reculer ...Ca semble être la tendance actuelle... rapartir en arrière

Alors les s+, les gays, les juifs, les noirs, les arabes qui se laissent séduire par ces discours, ne servent en réalité que de "faire valoir" 

Très clairement, le vote purement fn ne suffira pas à gagner les éléctions......Il leur faut RACOLER large.....

La vitrine FN est belle, bien agencée, bien éclairée Un vrai appart. témoin !!

Une fois le pouvoir en place, tt les gropuscules d'extrème droite qui  frétillent autour de ce parti la feront voler en éclats et les réserves à l'arrière, seront beaucoup moins " cleans"....

Politique et fric sont intimement liés L'un ne fonctionne pas sans l'autre Aujourd'hui, c'est la règle du jeu!!!

Dsl pour cet apparthé politique .)

Pour le vaccin...Personnellement, .étant donné que je suis en bi et que j'espère bien passer en mono, il n'aura aucun intérêt

Bien à vous

Parce que des fois on ce demande.... Moi perso je vote pas pour moi c'est tous des corrompu a fond en politique et sûrement que si j'étais élu je ferais pareil !!
€$$$€ne me tente pas j'aime trop l'argent€$$$€
Jprefere allez au cinéma que d'enrichir ces acteur de la politique par ma voix!!
J'ai jamais voté depuis mes 18 pige et j'en suis fier même si mes parents m'en veulent je me sent très cohérent dans ma démarche! Je veux pas être complice de leurs détournement de fond etc !! ( tout parti confondu)

... vous recentrer sur le sujet initial du forum qui était les ARV par injection.

Bonne journée. Sophie

Pour en revenir au sujet initial vous pensez que niveau prix l'injection reviendra moin cher a la sécu ? Et les dose seront elle unique ? (selon l'âge , le poids , pour les enfants?)

il n'y pas de quoi s' enflammer pour une simple piquouse qui remplacerait la tritherapie, il ne s'agit pas d'un putain de vaccin qui eradiquerait le virus qui lui , n'est pas pres de voir le jour ni demain ni dans 20 ans  or le temps passe et le virus n'attend pas contrairement à ce que beaucoup de sero croient les yeux fermés

Simple piquouse qui remplacerait la trithérapie? C'est cool de penser a tous les séropos quî prennent des trithérapies toxiques a long terme avec des effets secondaires durs  à supporter dont je ne ferais pas la liste... Et qui attendent ce bol d'air pour pouvoir enfin vivre peut être normalement. 

On n’est pas malade d’un virus mais des effets de ce virus.

Par exemple, notre corps est habité par des virus inoffensifs car nous avons appris à la combattre.  Nous n'en sommes donc pas malade...

On ne peut donc pas dire que pour être guéri il faudrait éradiquer complètement le virus.

Pour être guéri il faut empêcher le virus agir. On parle alors de guérison fonctionnelle.

En outre tu omets l’aspect « effets secondaires ».

Si une piqure mensuelle permettait de maintenir la virémie à un niveau très bas ou d’atteindre l’indétectabilité et cela sans les effets secondaires des trithérapies, ce serait une révolution.

Si cela était le cas on pourrait véritablement parler d’ « antidote » et de guérison fonctionnelle.

il ne doive pas l'appeler "vaccin", si il faut le prendre tout les 2 mois, je préfer l'appelation "traitement à effet prolongé".

ps: Biensûr c'est une avancée et tan mieux pour ceux qui sont concerné notamment ceux qui ont des effets secondaires.

bonne soirée

Le problème c'est que le traitement peut t'être nocif sans que tu ne le ressentes et que tu accuses le coup bien après.

A mon avis, ce qui compte c'est de savoir si dans un avenir proche les malades pourront être définitivement tirés d'affaire avec un traitement, "à effet prolongé" ou pas.

C'est pour cela que certain appelle cela un "vaccin" ou parle de guérison fonctionnelle : pour bien faire saisir qu'avec ce genre de traitement on est "tiré d'affaire".

Tout est question de définition : si j'ai bonne mémoire l'appelletation "vaccin" peut être délivré, dans le cas du VIH, pour tout traitrement qui inhiberait les effets de la maladie durant 3 mois chez 30 % des patients (décision de l'ONUSIDA très "low profil" mais qui date d'avant les tritérapies...).

Par ailleurs, il faudrait faire de recherches mais j'imagine que nous utilisons déjà probablement l'utilisation "vaccin" pour des principes qui ne fonctionne pas sur le véritable principe du "vaccin" tel qu'initialement pensé.

Elle annonce dans le même temps « la vente de la société » et avoir missionné « la banque Rothschild ».  Entendre le nom Rothschild... me laisse perplexe sur ses réelles intentions...

http://www.lamarseillaise.fr/marseille/sante/41635-biosantech-prepare-au...

Qu'il s'agisse de Biosantech ou d'une autre compagnie :

- Il y a une différence entre la conception du principe d'un médicament et sa fabrication industrielle, sa distribution, etc. On n'est pas sur le même terrain, cela ne représente pas les même enjeux financiers, etc.

- La gain est effectivement la motivation des entreprises. Cela ne me semble pas anormal.

Finalement, l'important est de savoir si le principe développé par une entreprise présente un intérêt pour lutter contre le VIH, si ce principe apporte vraiment quelque chose de nouveau ou pas, s'il est comporte des effets nocifs ou pas, etc.

Que le propriétaire de ladite entreprise désire réaliser une plus-value...peu importe.

Bonjour a tous, 

Pour trouver le prix d'un mensuel d'an traitement anti-retroviral selon le pays, je propose la formule suivante:

Prix mensuel du traitement = ( ( PIB moyen par habitant du pays / 12 ) / 4 ) + - 20%

Qu'en pensez vous?

Cette formule m'a l'air universelle, ca marche avec tous les pays et tous les types de traitement.

Il n'y a aucun parametre dependant du cout de fabrication, du cout d'amortissement de la recherche sur 15 ans et c'est normal.

L'ARV est un produit speculatif.

Le coté positif, c'est que ce magot incite tous les labos a faire de la recherche dessus

Un mois de traitement coute le mene ordre de prix, quelque soit le type de traitement: En france, 1000 euros + - 20% selon la marque

Belgique: Tarif France * 1,1   (10% plus cher. Même si la balgique a l'air d'un pays pauvre, il y a pas mal de rentiers cachés)

Amerique du Nord: Tarif France * 3 . Mais le PIB est aussi a peu pres 3 fois plus élévé.

Pour verifier ma theorie, je vais même essayer avec les vrais chiffres:

PIB france par habitant: 42 503,30 USD   (1)

     -->Boite eviplera a 735 euros

PIB Belgique par habitant: 46877 USD  (2)  +10%(a bruxelles, on se croirait dans le tiers monde, mais il y a plein de riches planqués en périphérie)  

   -->Boite eviplera à 838 euros +10% aussi

PIB Etats unis 53 041,98 USD +20%   (3)

  -->Complera: Tarif proposé en 2011 avant la commercialisation: 20400 USD/12=1700 USD = 1530 euros  Bon, la il y a une anomalie statistique un x2, mais c'est un "nouveau" medicament, un peu comme le dernier Iphone que l'on vend beaucoup plus cher que les modeles n-1

  -->Avec l'iphone 5 ou lieu du 6; Pardon Atripla ou lieu de complera:

     Atripla US = 13800 / 12 = 1150 USD = 1035 euros   +20% (4) 

Globalement, tous les pays sont prêts à payer 1/4 du PIB que peut rapporter un seropositif pour le soigner et se proteger de l'ecatombe du SIDA.

Le coeficient 1/4 semble être le point d'équilibre des négociations:

Un seropositif mort ne rapporte plus de PIB.

Si le traitement coutait plus cher par client que le PIB qu'il rapporte, il serait plus interessant de laisser les seropos morts. Et le labo n'aurait pas de clients. 

Du coup, 1/4, c'est un bon coeficient: Pour le PIB que rapporte un client seropositif sur 1 an: 1/4 va dans la poche du labo, et il reste 3/4 pour le pays.

Ce coeficient 1/4 du PIB par seropo semble être le bon équilibre que tout les pays sont prêts à payer.

On pourrait esperer qu'un jour, un intervenant casse les prix, et j'espere bien qu'un jour, on aura un prix de vente plus proche du cout de fabrication, mais pour le moment, j'ai l'impression que le prix mensuel ne bougera pas, en pillules ou injection.

D'un autre coté, apres 2017, en plus des traitements injectables, on va rentrer dans l'ere de fin des brevets.

Au fait, combien coute une boite de Viraday indien ?

_______________________

Sources:

(1): http://www.google.be/search?q=pib+france&oq=pib+france

(2): http://www.google.be/search?q=pib+france&oq=pib+belgique

(3): http://www.google.be/search?q=pib+france&oq=pib+etats+unis

(4): http://www.businesswire.com/news/home/20110811006642/en/AHF-Gilead%E2%80...

Sinon, pour revenir au sujet, ca a l'air bien les traitements en injection, ou à "effet retard".

Apparamment, dans les les 5 prochaines années, il y en a plein qui vont sortir, de traitements nouveaux, ou des traitements existants repackagés en nano-particules.

Et avec la fin prochaine des brevets, ou l'on pourrait imaginer qu'un concurrent indien (ou plusieurs), se mettent à "casser les prix" sur les traitements en une pillule par jour.

Du coup, pour conserver les marges(et justifier un nouveau brevet), on pourrait imaginer que les labos se focalisent plus sur les traitements en injection longue durée.

Les traitements en pillules seraient alors dans le domaine des generiques moins cher.

Sinon, d'un point de vue utilisateur, c'est sur qu'une injection par mois, c'est beaucoup mieux

Je lis dans cette discussion plusieurs commentaires d'intervenants qui pensent que PRO 140 en injection n'aura pas d'effets secondaires, ou très peu. 

Question : d'où tenez-vous que PRO 140 n'aurait pas d'effets secondaires ? Pourriez-vous citer vos sources ?

Personnellement, j'ai tendance à penser que cet ARV en injection aura aussi des effets secondaires. 

Tous les médicaments ont des effets secondaires, même une aspirine.

Cependant, les trithérapies peuvent avoir des effets secondaires particulièrement lourds (encore qu’il semble que ce soit actuellement beaucoup moins le cas….)

Les trithérapies sont donc un cas un peu particulier.

Par conséquent une molécule qui agirait selon d’autres principes que les trithérapies actuelles devrait, en toute logique, ne pas avoir d’effets secondaires significatifs à comparer aux trithérapies.

Si tel n’était pas le cas, les nouvelles molécules n’auraient pas trop d’intérêt.

En outre, le simple fait de réguler dans le temps la libération du principe dans le corps devrait par lui-même atténuer les effets secondaires puisque le corps ne serait plus bombardé en une fois  avec toute la dose de molécule. Les effets collatéraux de l’exposition à de telles molécules devraient donc, en toute logique, diminuer.

la première autrefois était les diharées soudaines puis il y a le foie ou le pacréase pour moi ces deux cas ont été résolu

mais la perte de l'érestion reste tabou sida donc détraqués sexuels et interdiction de sexe en France

Ca a l'air de bien marcher aux US, la FDA l'a approuvé, pourquoi c'est pas dispo en france ?

Selon moi il sont entrain de terminer la phase 3 donc je pense un comercialisation d'ici mars en France. Oui il parait que c'est un bon produit. Chalry Sheen a été un patient test. Il raconte l'avantage de t'injecter une fois par semaine, au lieux de bouffer une pastille par jours. Mais en y pensant en etant allégé c'est presque pareil. Je pense qu'on sous estime la puissance des medicament type dolutagravir. Mais peux a peux cela change. Pourquoi nous aurons besoin de chaque fois moins de medicament. Je pense que Abivax est la meilleurs voix de traitement fonctionel.

Oui mais abivax c'est pas pour tout de suite, ils rentrent en phase 3 (ou 2?) et les resultats ne sont pas si bons que ça; reduction de 27 à 67% de la charge virale sur uniquement la moitié des patients.

par contre je suis surpris de voir que des labos et autres fabricants n´aient pas communiqué sur le potentiel de la decouverte du marqueur CD32a à montpellier depuis l'annonce  au sein de leurs propres produits

qui remplace les medocs que j'avale tous les jours depuis 30 années, je prefererai de loin  recevoir un bon vaccin qui nettoierait mon organisme de ce putain de virus du sida , terminé les ARV nocifs pour la santé mais ça c'est dans mes reves la nuit 

pour l'heure, personne ne sait dire s' il y a un espoir de guerision du sida dans 10,  20 ou 40 ans à venir ! 

pascal13100 wrote:

Mais en y pensant en etant allégé c'est presque pareil. Je pense qu'on sous estime la puissance des medicament type dolutagravir. 

Recevoir des anticorps c'est pas pareil que d'être imbibé de molécule nocives , autant allégé soient elles