Les archives communautaires

Dans la plupart des sites gays français il existe un espace pour mettre un texte de présentation, dans lequel chacun est libre de dire ou pas son statut sérologique. Pour avoir testé le fait de dire, j'ai constaté que pour le coup le nombre de contacts diminuait de façon considérable.

Ne pas dire c'est pourtant s'exposer à la désillusion fréquente lorsqu'on fini par se sentir dans l'obligation morale de sortir du mensonge par omission.

Mais je confirme qu'il existe quelques rares gays séronegs qui acceptent de rester....enfin, au moins quelque temps !

Je ne pense pas que la sexualité entre séropos impose les pratiques BBK. 

Tout celà est l'objet de choix, et je veux rester libre de faire ces choix là en fonction du moment et au hasard des rencontres.

Prochainement, un site de rencontres entre gays séropos devrait ouvrir (courant du mois de janvier) : www.gaysseropos.com. 

• Dans un stupide moment de distraction, Plume marcha les pieds au plafond, au lieu de les garder à terre...

ne stigmatisons pas les séroneg

séropo depuis 17 ans mais plus longues histoires d'amour étaient avec des séronegs je ne suis jamais sorti avec un séropo... c'est une question de confiance et de maturité

ne stigmatisons pas les seronegs!

c'est la meilleure de l'année celle là! j'hésite entre te discerner une médaille ou un oeuf de Pâques! 

Ne vous plaignez pas de vos prisons si vous construisez vos propres murs.

Assumer sa séropositivité parmi les séronégatifs est un acte de courage et la meilleure façon de faire avancer la compréhension de ce que vivent les séropositifs. Ce n'est pas votre problème ? Le prix à payer pour cela est trop cher ? relisez ma 1ere phrase...

Ps : t'as vu Nikita ? Je suis revenu à la surface de la piscine !

Le statut sérologique peut être indiqué sur le profil de beaucoup de sites de rencontres sociosexuellles gays français. Il ne faut cependant pas oublier que la séropophobie est toujours première dans la discrimination (l'inverse est secondaire). Et malheureusement, même si on peut le déplorer, on se fait rarement des copains quand on indique sont statut séropositif dans un site généraliste... En tout cas ça trie rapidement. Et puis beaucoup de séropos aspirent à ce que leur état ne soit pas toujours en vitrine de leurs relations sociosexuelles : y a pas que le sida dans la vie ! Alors bien sûr que je préfèrerais que toutes les personnes puissent être sérofières, mais cela prend du temps et ne doit pas entacher la liberté des autres :

http://www.seronet.info/billet_forum/la-serofierte-1013

http://www.seronet.info/billet_forum/j-aime-ma-seropositivite-1709

Oui, malheureusement être séropo est excluant. Cela c'est la réalité dans la société. Perso, je ne revendique pas à ma seropositivité et je n'en suis pas fier non plus ( pas de honte non plus). Si on me pose la question, je réponds par la vérité, ce n'est pas non plus facile à assumer dans toutes les circonstances ( travail, famille, etc) mais j'ai fais ce choix de ne pas mentir ( perte de temps) ni à moi ni aux autres. Je dis que si l'on ne reste qu'entre seropos, on s'enferme. Je n'accepte autour de moi que les personnes qui me jugent sur mon humanité et non sur mes spécificités sociales, et je fais de même de mon côté. Quant aux autres, je les ignore et s'ils viennent s'y frotter... eh bien, tant pis pour eux. Bien sur qu'il y a un prix à payer mais la liberté à un prix, celui de devoir s'exposer, parfois encaisser. Mais en contrepartie, je peux faire confiance à ceux et celles qui m'entourent... et ils ne sont pas nombreux. L'humain est une espèce en voie de disparition, dévorée par la cupidité et la stupidité de l'Homme. La liberté, je ne vais pas attendre que l'on vienne me l'offrir, je la conquiere. 

Finalement, à vous lire,et en réfléchissant à mon vécu je m'aperçois que je peux dire partout ma séropositivité sans risque de rejet...sauf sur les lieux de rencontre gay qu'ilssoient virtuels ou réels.

Mias finalement ce n'est peut être pas important.

Il faut bien avouer que le fait de le dire aurait bien tendance à tuer le naturel.

De toute manière tout le monde est potentiellement porteur du virus, non ! 

il faudrait alors sur les CV des sites de rencontres mettre : POTENTIELLEMENT PORTEUR.

Et puis lorsque quelqu'un nous plait, quil le soit ou pas, ça ne change rien, on fonce !

C'est plus simple lorsqu'on est beau et malade...

à tort ou à raison, moi, je me suis tu sur le sujet pendant vingt ans. C'était plus un silence vis à vis de moi que des autres... A l'époque, on devait mourir à coup sûr. et moi, je préfèrais officiellement mourir de rien que du HIV (je suis breton, catho(pas pratiquant) et fils de militaire, c'est aussi lourd que le virus à porter) je l'avais dit à cinq personnes en dehors du monde médical...Une m'a répondu ne pas vouloir le savoir, deux ont fait comme si j'avais annoncé le temps du lendemain et enfin, deux (ma soeur et une amie) ont pris des nouvelles régulièrement...

vingt ans après, une pneumocistose et cinq semaines d'hôpital rendent difficiles les commentaires. Ai donc, enfin, décidé de le dire. Pourquoi ? parce que j'ai accepté de me soigner et si j'ai accepté de me soigner c'est que j'ai enfin regardé le virus en face...  j'ai eu peur aussi ; j'avais fini par croire que j'étais le plus fort des deux...

me rappellerai toute ma vie quand je l'ai dit à une amie dans ma chambre d'hosto où on pleurait tous les deux, elle me demandant et me redemandant "pourquoi tu n'as rien dit ?". et puis je l'ai dit à quasi tous mes proches... ils savent le virus, le traitement...

et moi, je vais incroyablement bien dans ma tête, mieux qu'avant...

Une autre amie qui n'arrivait pas non plus à comprendre mes vingt années de silence en a parlé à sa psy et je suis content de la vision de sa psy car c'est aussi pour ça que je me suis tu :

elle lui a expliqué que pendant ces vingt ans, personne ne s'est inquiété pour moi (y compris au quotidien quand il n'y avait pas de souci),  qu'elles n'ont pas eu l'angoisse d'une issue... et que tout compte fait, c'était un peu un cadeau que je leur avais fait : "mon silence"...

aujourd'hui, la médecine a beaucoup progressé (on ne meurt plus, je crois, des traitements qui étaient si difficiles à supporter) 

je n'ai rien dit à la médecine de mon travail... je suis suivi à la ville donc au boulot, j'y suis pour bosser, qui plus est, j'ai la chance de n'avoir pas d'arrêt et de pouvoir travailler normalement ( je suis moins absent que mes collègues en bonne santé...).

voilà mon cheminement aux côtés de mon virus... c'est un exemple (qui ne veut surtout pas dire exemplaire). Chacun fait comme il le sent, comme il veut, comme il peut... tout ce que je peux dire, c'est que je ne regrette rien... et aujourd'hui, j'assume.

mais comme on dit dans d'autres contextes : on peut tout dire tout dépend quand et face à qui...

bien à vous

Yvon 

suis d'accord avec toi

moi, c'était mon mode de comm à l'époque et j'ai été élevé comme ça...

Un détail drôle : mon boulot : je suis dans une direction de la communication...

mais parler de soi est difficile et très différent...

bien sûr qu'il faut partager...  ai mis longtemps à oser mais depuis quelques mois je me rattrape...

bien à toi...

Yvon

Comme tu le dis justement yvon c'est chacun qui voit, un tas de paramètres entrent en compte. J'ignorais que ta prise de parole etait récente mais avec un familial rigide comme je l'imagine (militaire, breton, et catho merde alors c pas de bol ;-)..plus sérieusement j'imagine l'empreinte que ça peut donner à pas mal de choses.

J'ai dit tout de suite, mais j'étais dans la révolte au niveau familial, la crise totale , la 1ere parole de ma mère : surtout n'en parle pas ...j'avais des années de "surtout n'en parlons pas" dans les bottes. Je suis devenue ce que je suis en grande partie en opposition à elle.

Pour en revenir au sujet j'ai toujours dit à tout le monde, sans dire salut  moi maya seropo et toi,? mais si le sujet arrive (la santé est pour certains une fixette donc ca vient svt, j'en parle comme d'autre chose. je ne culpabilise pas du tout d'etre séropo, j'ai été conta à une période ou on ne savait pas. ca aide je pense à assumer de ne pas avoir à s'en vouloir enfin je crois

Ton chemin à toi, est tout autre c'est comme ça, on modèle nos vies au mieux qu'on peut, à son rythme et la préoccupation des autres est une preuve d'empathie que je n'ai pas. mon raisonnement est que je fais avec , j'emm... personne avec ça, mais c'est la et ca prend parfois de la place: je veux pouvoir parler librement, sans cette constante autocensure qu'oblige le taire, il n'y a aucun sans faute, on gère et on dit quand on sent qu'on est en mesure de recevoir ce qui arrivera en boomerang. dire vite est aussi une façon de se protéger.

je ne crois pas qu'il y ait d'attitude lache ou courageuse, il y a un truc difficile que chacun suivant sa nature compose. 

salut les gens,

J'avais cru comprendre que le sujet du post de Baobab était la possibilité de dire clairement son statut séro sur des sites de rencontres SEXUELLES ; ce qui me semble un peu plus spécifique que le dire en général (famille, travail, patrie...).

Sur les sites francophones pédés où il est possible d'indiquer clairement son statut (seronet et barebackzone à ma connaissance) cette information est juste du DECLARATIF (je veux dire que la personne met bien ce qu'elle veut, voire rien) et sur bbz par exemple je dis clairement que je ne ch plans qu'avec séropos et donc quand des mecs S- ou S? me contactent, je leur rappelle ce "détail" et la plupart du temps, ils m'annoncent qu'en fait ils sont... plombés !! ek !!  

"allez savoir" comme dit notre suisse préféré...

quant aux relations sociales, amicales, familiales... c'est un tout autre sujet :

moi j'ai du pot quelque part : je n'ai pas de famille en amont, et en aval, mon fils et sa mère sont au parfum ; quand je bossais c'était dans un mileu (les cultureux) où ces choses là sont "dicibles" et "entendables". Maintenant je ne me vois pas forcément le brailler à tous mes voisins et commerçants...

bises

K.

c'est vrai...pas d'expérience perso sur les sites pour moi puisque seuls les sites gays proposent ce genre de "possibilités" du serotriage .

Chez les heteros c'est : motus (marius est marié ) !!

mais il y a beaucoup d'hypocrisie sur le sujet même dans les sites de rencontre : un ex, quand on pianote pendant les vacances scolaires, on rencontre sur des sites gays (et sans trop de difficultés) des mecs qui se disent mariés, séroneg, bissexuels, passifs qui cherchent à se faire b... sans kpte par un max de mecs dominateurs. et ce ne sont pas toujours des fantasmeurs virtuels...

c'est quoi leur statut à eux, et en cascade, celui de leur conjointe qui est en vacances chez les beaux parents avec les gosses... ???

eux, officiellement, resteront séroneg en ligne...

et ça, ça ménerve...

et du coup, le dire à mon entourage me paraissait un préalable avant de réfléchir à l'afficher dans un site de rencontres...

toutes mes confuses...

bien à vous

comme ton virus je te connai depuis 20 ans ou presque  et lorsque tu m'a annoncé cela au téléphone je suis tombé par terre ( un peu comme le jour ou mon médecin m'a annoncé que j'étais séropo)  bon tout ceci au téléphone ne s'est pas senti sans doute ...enfin j'espère...mais que dire, comment réagir, quoi faire...tant de questions au même moment ont traversés mon esprit....et depuis 20 ans d'amitiés toutes les conneries que j'ai dû te raconter te croyant seroneg..., nos amis et nos connaissances qui sont morts sans que tu ne le dises à ton tour...enfin tellement de trucs qui me traverse l'esprit encore aujourd'hui...

Mais surtout un grand ouf de soulagement car j'ai vu depuis 1996 tellement de gays arrivés dans la phase sida directement et être atteint par des pathologies irréversibles et handicapantes. Voir des gays pleins de vies qui finissent en fauteuil roulant ou lourdement handicapé mentalement cela m'est inssuportable ! ils finissent par vivre à la charge de leurs parents, plus aucune sexualité non pas par manque de libido mais parce que la sexualité est totalement tabous dès que l'on devient handicapé !...

j'ai même une fois la mère de l'un d'entre eux me dire face à son fils qu'elle prefererait le voir mort....

Donc oui te voir vivre et assumer ton vih est aussi pour moi une grande fierté, te voir à la gay pride avec ce tee shirt de AIDES "je suis positif et toi ?" en première ligne du char de AIDES un grand bonheur

si la sero fierté et s'assumer c'est cela et bien oui soyons fiers !

vincent58

un peu dur de voir cité gay comme des "hypocrites"  comme je le dis dans mon titre ce sont les seuls actuellement et depuis l'ouverture de seronet à faire de la pub pour seronet....je suis client du site et à chaque fois je vois un bandeau de pub pour ce cite, et comme je sais que c'est du gratuit je trouve que ce n'est pas forcément sympa pour eux !

il faudrait peut être poser la question au webmaster de cite gay afin de savoir pourquoi il n'est pas possible de préciser son statut serologique...je suis certain que c'est quelque chose de réfléchi...c'était peut être même à l'époque un comité de pilotage interassociatif d'associations qui travaillait avec cite gay qui s'est peut être opposé a ce que cela puisse être proposé !

je vais voir avec le webmaster et lui poser la question et lui demanderai de faire une réponse.

a+

vincent58

Je viens de lire ton sujet et franchement je me suis pris une véritable giffle tes propos me blessent énormément du fait que je suis handicapé en fauteuil pas du a la seropositivité mais à un accident Le jugement que tu portes sur le handicap est vraiment désolant.

Mais je ne t'en veux pas à chacun ces opinions.

excuse moi, j'ai sans doute mal exprimé quelque chose.!

J'ai juste voulu exprimer ce que j'ai vécu face a des gays arrivant directement dans la maladie avec un handicap lourd alors que des traitements existant auraient permis d'éviter cela.

J'ai accompagné plusieurs années un garçon en fauteuil qui avait eu une vie gay très agitée dans les boites et se retrouvait dans la solitude car le handicap et le milieu gay c'est pas quelque chose d'accepté.   j'étais aux petits soins et malgré tout cela j'ai pas réussit à lui donner l'envie de vivre...il a préféré tout arrêter.

Je ne porte pas de jugement je donne juste une vision de ce que j'ai vécu lorsque des parents te disent qu'il préfèrent voir leur fils mort...moi cela me fout en l'air de voir des gens comme cela ! et le pire c'est que ce garçon était sous curatelle de ses parents et que donc il lui était impossible de prendre ses propres décisions, ou même tout simplement de s'acheter un magazine de cul gay !

Je suis en lien avec une petite association sur le 77 qui s'appelle http://handivol.skyrock.com/ dont l'objectif est de permettre de parler de vie affective et sexuelle des personnes handicapées. (rien a voir avec le vih mais cela m'interesse quand même) j'ai appris énormément de choses en allant dans certains centres, et surtout j'ai découvert que la sexualité était un tabou énorme ! aussi bien de la part des soignants, que des parents. Si cela t'interesse je t'encourage d'ailleurs à les soutenir dans leur démarche car ils sont très peu nombreux.

voilà vraiment désolé s'il tu as mal saisit mes propos, mais se retrouver handicapé suite à un accident et suite au VIH c'est pas pareil ! lorsque cela est lié au vih c'est parce que parfois l'on a pas été en mesure d'assumer sa séropositivité ou pire parfois parce que les assoc et les messages qu'ils donnent sur la maladie font tellement peur aux gens que les personnes preferent se mettre la tête dans le sable plutôt que d'affronter un traitement. 

bien à toi

vincent58

 j'ai interpellé le webmaster de cite gay sur ce sujet pour avoir son avis car cela m'interessai et il a été très rapide dans sa réponse...je fais du copié collé sur deux billets

vincent58

suite

"A titre personnel, je considère qu’on ne peut à la fois vouloir lutter contre la sérophobie, qui existe au sein même de la communauté gay, et faire de la connaissance du statut sérologique de ses partenaires éventuels un élément prédéterminant d’une rencontre, l’influençant ou a contrario la rendant dirimante, discriminante, cela doit être à mon sens sans conséquences. Si les internautes ont une discussion avant toute rencontre sur leur statut sérologique respectif, libre à eux. Autre donnée et au regard de notre lectorat (460000 Visiteurs uniques par mois), sur les « chiffres » je trouverai cela orwelien que nous ayons ce type de donnée nominative en base t’avoue et nous ne sommes nullement hypocrite et notre positionnement ne revient pas à « cacher » ou taire la présence de S+ sur nos services. Nous sommes fiers de tous nos internautes quel qu’ils soient, quelque soient leurs statuts sérologiques et quelque soient leurs pratiques, nous n’avons pas à les juger, les distinguer, les classer. C’est une des raisons pour laquelle nous soutenons activement Séronet. Enfin, et par ce que c’est toujours intéressant comme débats, des questions liées au sujet : La non connaissance du statut sérologique de ses partenaires sexuels n’est-il pas justement un argument préventif extrêmement fort favorisant le maintient de pratiques Safe, que l’on soit S- ou S+ ? Un affichage déclaratif par un partenaire sexuel éventuel d’un statut sérologique négatif n’est-il pas a contrario un élément favorisant une éventuelle prise de risque ? Ne voyez pas dans ces questions quelconque volonté de polémique mais ces interrogations cela fait des années que je les ai sans pouvoir y répondre de manière tranchée. Bien à vous touTEs. Grégory pour CitéGAY...."

C'est interessant pour relancer le débat non ?

vincent58

J'ai lu attentivement la réponse de Citegay, de son webmestre. J'y ai trouvé un certain nombre de points intéessants avec lesquels je suis assez d'accord :

• "Ce n’est pas le statut sérologique qui est en soi un élément de prévention" mais les "pratiques".
• "La non connaissance du statut sérologique de ses partenaires sexuels" favoriserait "le maintien de pratiques Safe, que l’on soit S- ou S+".
• "Un affichage déclaratif par un partenaire sexuel éventuel d’un statut sérologique négatif" pourrait susciter "une éventuelle prise de risques".

Ce que je comprends moins, c'est ceci :

• "l’indication de la CV, d’une éventuelle coïnfection, l’observance de traitement... seraient in fine à mon sens plus déterminantes" dans la prévention.

Enfin, quand on les rapproche, deux informations suscitent en moi un questionnement :

• Le "lectorat" de Citegay est constiué de "460000 Visiteurs uniques par mois".
• Citegay affirme "vouloir lutter contre la sérophobie, qui existe au sein même de la communauté gay".

Je ne connais pas Citegay que je ne fréquente pas. Mais avec une telle audience et donc avec un tel impact, je suis conduit à m'interroger sur ce que Citegay fait concrètement pour lutter contre cette discrimination qu'elle constate. Avec quels partenaires ? Comment ? Et avec quels résultats ? Quelqu'un le sait-il ?

salut,

perso je ne pratique pas citegay !

Mais je ne suis pas certain que ce soit le rôle d'un site généraliste de rencontres sexuelles de pratiquer serophilie ou sérophobie en forçant les internautes à confier une intimité qu'ils n'ont pas forcément envie de confier.

Par ailleurs, "coordonnier est maître chez lui" !

il s'agit là d'une entreprise privée qui n'a nulle mission de "service public" et qui est souveraine dans ses choix éditoriaux ; d'autres sites privés plus thématiques peuvent faire d'autres choix en toute liberté ; et c'est alors la notre de donner notre fric à tel ou tel. Et si j'en crois la réponse du webmaster et le commentaire d'Olivier, il semblerait que cette entreprise privée s'acquitte néanmoins honorablement d'une mission de "prévention/information".

Ensuite, comme le rappelle le webmaster à ma suite, ces indications détaillées de "statuts" ne sont que du DECLARATIF ; sur les sites où ces mentions existent - yc sur seronet - on y trouve de tout et son contraire.

De plus SUR TOUS les sites de cul sur lesquels j'ai pu passer ou m'atarder il existe un espace libre de texte où chacun peut bien dire ce qu'il veut,

genre "I'm poz, it's up to you !" (private joke)

Enfin, Plume écrit :

"Ce que je comprends moins, c'est ceci :

• "l’indication de la CV, d’une éventuelle coïnfection, l’observance de traitement... seraient in fine à mon sens plus déterminantes" dans la prévention."

Il a raison le webby !! pour être "efficace", il ne s'agit pas seulement de cocher une case "+" "-" "?" mais en cas de séropisitivité connue de savoir où on en est médicalement et qu'elles pratiques on a...

on recause de ça dans le fil "RDR..."  lol

K.

Bonsoir K. (merci pour ton message privé).

Il faut absolument que tu consultes. En effet, ton amour immodéré pour Plume t'a conduit à le confondre avec moi. C'est de l'ordre de la "fixation" sans doute sur sa rondellle. Hummm.... Non tu ne l'auras pas !!!

Sur le fond, quand tu dis qu'"il s'agit là d'une entreprise privée qui n'a nulle mission de "service public" et qui est souveraine dans ses choix éditoriaux", certes, mais cela n'empêche pas ces entreprises (je ne parle pas de Citegay que, comme toi, je ne connais pas) à adopter une éthique certaine et à être des entreprises citoyennes. Et quand elles acceptent l'argent des gays, on peut exiger qu'elles se comportent avec éthique à leur égard et qu'elles les considèrent comme des citoyens et pas seulement comme des gogos. On ne peut pas condamner les entreprises qui font produire des ballons ou des chaussures par des petits Indiens ou des petits Chinois en toute illégalité et louer des entreprises gays qui ne s'impliqueraient pas dans la RDR ou dans la lutte contre la sérophobie !

Bien à toi

c'est vrai que je passe mon temps à me branler en imaginant la rondelle à Plume........

ceci dit !! (ben oui !!) je voudrais bien qu'on me montre des exemples de ce que vous appelez "serophobie" de la part de sites de culs !!

sur les sites généralistes que je peux fréquenter il arrive qu'un mec ne souhaite pas donner suite quand je lui annonce mes séropositivités (voir mon post sur vhc chez séropos bbk) : et alors !! c'est bien son droit, on a rien signé ensemble à ce stade ; et je ne vois pas en quoi je pourrais mettre en cause la responsabilité éditoriale !

ces boites sont là pour faire de la tune avec celle que nous voulons bien (ou pas) leur filer ; ce serait quelque part contre-productif de rappeler "le sida, les ist" à chaque clic (déjà que l'Autre il nous gave avec son pop-up sur le baromètre gay - private joke).

moi, ça me gonfle un peu de voir sortis "les grands mots" (machinphobie) pour un oui pour un non.

Je fais partie de ceux qui ont été seroneg avant d'être seropo et qui ont eu une vie sexuelle à cette période : il m'est arrivé de ne pas donner suite à un mec séropo : et alors ??????????!!!!

bises

K.

• "Ce n’est pas le statut sérologique qui est en soi un élément de prévention" mais les "pratiques".

• La non connaissance du statut sérologique de ses partenaires sexuels" favoriserait "le maintien de pratiques Safe, que l’on soit S- ou S+".

• "Un affichage déclaratif par un partenaire sexuel éventuel d’un statut sérologique négatif" pourrait susciter "une éventuelle prise de risques".

Revenons à nos moutons.

Le choix :

Dans la vie, tu as toujours le choix. Tu as même le choix de ne pas faire de choix. Mais alors là, faudra pas venir se plaindre que d'autres l'aient fait à ta place.

Le sens du message :

Le sens du message est donné par le récepteur du message et non pas l'émetteur. Ca dépend en effet du sens par lequel tu prends cette affirmation. Hic !

Tout comme mes promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. Surtout en politique. Tic !

La communication :

Ne pas confondre la relation qui relie à l'autre lors de la communication. Symbole : tient l'écharpe par un bout et fait tenir l'autre bout de l'écharpe à ton interlocuteur.

Là tu mets en place la relation.

Ne fais pas de noeuds à l'écharpe, sinon le communication ou la relation est emmêlée. Ne confonds pas la relation avec la personne avec qui tu entres en relations. Si besoin, fais un superbe lâcher-prise en lachant ton bout d'écharpe.

Chers K. et Skyline, Bonne année !

Je n'ai pas écrit que les entreprises commerciales (sites, médias ou autres) étaient elles-mêmes coupables d'une sérophophobie, fait de nous, gays, à titre individuel. Toi-même, Kaaphar, tu rappelles ta sérophobie quand tu étais séronégatif. Moi-même je pourrais évoquer la mienne en affirmant que si j'avais su que celui qui m'a contaminé était séropositif, je n'aurais pas eu de rapports avec lui. De même, séropositif, j'ai eu bien des difficultés à envisager ma première relation sexuelle avec qui vous savez. Si tu échangeais davantage sur le chat cher K. avec les séronautes gays plutôt que de les mépriser, tu constaterais que cette sérophobie est bien réelle et qu'elle s'exprime de maintes façons. Ton déni me "gonfle" donc pour reprendre ton mot.

Si la sérophobie se décline en actes individuels, enseignant et citoyen, je crois cependant à la responsabilité des organisations dans la pérennité des discriminations et dans la lutte contre celles-ci. Et maillons essentiels de la cohésion sociale, les organisations commerciales gays ne sauraient se situer en marge de la citoyenneté même si leur objectif premier est de faire de l'argent. Autant dire, cher K., que tes propos les déresponsabilisant me "gonflent" pour reprendre à nouveau ton mot. Oui les organisations commerciales gays doivent assumer leur reponsabilité dans la lutte contre la sérophobie individuelle de même que dans la lutte contre le vih !

Cher Skyline, tu spécules en signalant que certains points avancés par Citegay sont des spéculations et tes propos me déçoivent. Tu nous as habitués à davantage d'élaboration dans la pensée.

Mais si ! Ce sont bien les pratiques qui jouent un rôle essentiel dans la RDR et non pas le statut sérologique. C'est ce que tu n'as pas cessé d'écrire sur les forums consacrés à la RDR.

Bien sûr que si ! Ne pas connaître le statut sérologique de son partenaire entraîne et devrait entraîner qu'on ait une pratique de la RDR maximale et qu'on utilise le préservatif. C'est bien le seul moyen à peu près sûr de ne pas être contaminé si séronégatif on se fait enculer par un séropositif.

Enfin, oui, avoir entendu son partenaire déclarer être séronégatif entraîne une prise de risques. Je peux te citer plusieurs cas sur ce site qui, "trompés" par leur partenaire ont accepté des relations non protégées et ont été contaminés. L'un d'eux poursuit d'ailleurs ce partenaire en justice qui a été placé sous contrôle judiciaire. Il n'est pas le seul puisque dix autres gays le font aussi !

A force de vouloir penser plus blanc que blanc, tous deux, vous finissez par brouiller vos propres messages et à briser le cercle vertueux ! Ca en devient "gonflant" !

eh bien mon cher sentierquicahote qu'est-ce qui t'arrive ?

Tu ne nous a pas habitués à ce ton méprisant........

Mon cher professeur !

Je suis complétement con (c'est bien connu) aussi ai-je besoin d'avoir des définitions simples des mots que je ne connais pas d'autant quand ce sont des néologismes !

Donc je réitère ma question de béotien :

- C'est quoi la sérophobie ?

et tant qu'à te lancer dans une grande explication sémantique dont tu as le secret, pourrais-tu nous fournir quelques exemples ?

J'ai cru comprendre que tu fréquentais peu les sites de cul et encore moins les "établissements" (les baisodromes) ! moi si !! Je n'ai jamais ressenti de "sérophobie" dont les patrons et autres webmasters pourraient être comptables !

L'annonce de SA séropositivité est juste une affaire de choix personnel, comme le refus de l'Autre à aller plus avant relève de cette même liberté individuelle !

quant à ça :

• "Si tu échangeais davantage sur le chat cher K. avec les séronautes gays plutôt que de les mépriser, tu constaterais que cette sérophobie est bien réelle et qu'elle s'exprime de maintes façons."

euh.......... foutre dieu !! où et quand aurais-je "méprisé" quelque seronaute gay ?

Par ailleurs, je considère passer déjà beaucoup de mon temps sur seronet ; mais effectivement pas autant que vous deux qui faites en sorte d'établir un roulement de façon à ce qu'un des deux assure une permanence et ainsi être présents quasiment 24/24... quel courage ! quelle abnégation à "la cause".... lol

Plus sérieusement, je crois que beaucoup de discours qui consistent à sortir les "machinphobies" pour un oui pour un non relèvent de la victimisation parano et de l'argumentaire fuyant ! Ni le vih, ni le fait d'être pédés ne sont des vaccins contra la connerie...

un p'tit café ?

bonne journée

Kaaphar

ps : pour les trucs spécifiquement RDR : je vous invite Skyline, toi et d'autres à en causer dans le fil idoine...

ben voilà, je lui ai remplis son questionnaire...

assez pertinent ma foi

c'est là :

http://www.er.uqam.ca/nobel/k10104/UQAM/ngb2008qc.php

nota : si pour des raisons "politiques" qui m'échapperaient (lol) l'équipe seronet considère que ce lien n'a rien à faire ici ; qu'ils le virent (je ne les baterais pas)

kikou kaaphar

K. tu fais tout ça. Bien à toi si c'est ta seule stratégie argumentative. Il n'y a rien de plus méprisant que celui qui joue à ne pas comprendre. Des exemples : le tien, le mien, et d'autres. Relis mon commentaire.

Quant à ce genre d'assertion, "Par ailleurs, je considère passer déjà beaucoup de mon temps sur seronet ; mais effectivement pas autant que vous deux qui faites en sorte d'établir un roulement de façon à ce qu'un des deux assure une permanence et ainsi être présents quasiment 24/24... quel courage ! quelle abnégation à "la cause".... lol", tu vois où tu peux te la mettre... Et étant donné ton aptitude à répondre instantanément à tout post quelle que soit l'heure, tu peux donc te l'appliquer à toi-même ! Bien profondément...

...ce n'est pas là ton champ habituel...

je continue (pour l'instant) de penser qu'il s'agit là d'un "stupide moment d'égarement", lié à une mauvaise nuit, le frroid ou que sais-je !!

ressaisis-toi camarade et abstiens-toi de tomber dans ces tréfonds...

donc à part ces propos insultants et ces appréciations sur mes posts seronet (venant de toi c'est assez ahurisant comme discours... lol) et tes invitations à me mettre (quoi d'ailleurs ??) ;

et puis faudrait savoir mon p'tit gars : tu me reprochais juste au-dessus de ne pas être assez présent sur le chat et là, tu voltefaces en me reprochant de trop "répondre" !! un peu de cohérence faciliterait les échanges !! donc, disais-je, je n'ai toujours pas de réponse à :

1/ tes insultes à propos de mon supposé "mépris" pour les seronautes gays !! suffit pas de vociférer ainsi encore faudrait-il etayer quelque peu ces vociférations !

2/ une définition de la sérophobie et des exemples qui ne relèvent pas de la pure auto-victimisation...

Kaaphar

Je vous invite Sientierquibifurque et Kaaphar à pousuivre vos joutes verbales par messages pivés.

C'est un forum intéressant, pourquoi ne pas rebondir sur le sujet ?

Sophie

"Et comme le soulignent courageusement Kaaphar, on a pas tous été des modèles d'ouverture sérologique quand on était séroNEGATIF."

Je suis idiote des fois...

perso je me  méfie des listes déroulantes concernant la serologie et les pratiques sexuelles gays. Il Ne faut pas oublier qu'on est sur internet et n'importe qui peut mettre n'importe quoi sur son profil.

Hormis le baromètre gay qui est un bon outil d'évaluation, je ne vois pas l'intérêt d'afficher sa séropositivité  d'entrée dans un plan drague sur le web! Je me demandais même si Seronet pouvait laisser le choix aux personnes d'inscrire sero-interrogatif sur le profil, celà réconcilerait tout le monde..... peut être?

le monde ne tourne pas autour du sida, c'est l'inverse...

bizz bzz pensées très fortes pour Plume , qu'il revienne vite distiller sa gaité dans nos trames. euh non je parle de gaité : humeur enjouée hein que les choses soient claires !!;-)

Les posts de maya et de sonia sont une bouffée d'oxygène pour moi, elles disent en trois mots exactement ce que je pense.

Comme quoi, quand on est entre nous, on a besoin d'elles aussi pour nous ramener à la raison.

Vive les séronanas !

ce que dit vincent est vrai et si injuste , la sexualité des handicapés, on n'en parle jamais, j'ai pu lors de mes 2 ans à réapprendre à marcher constater que dans le centre de rééducation , il se nouait des idylles entres les résidents parfois certains d'entre eux avaient des handicaps mentaux (donc sous curatelle)et le personnel mettait vite le hola.comme si c'était "pas souhaitable, j'ignore pourquoi la société estime que ces personnes doivent subir cette "punition" de plus,pourquoi ils n'ont pas le droit au plaisir comme les autres. Même chose pour les vieux, ya qu'à voir justement avec le vih ou aucune prévention n'a jamais été faite pour la cible senior. genre ils sont plus censés baiser... 

et pourtant ...dans l'article d'Arcat  ils indiquent que 15%des nouvelles contas ces dernières années concernent les 50/60ans après ben ya plus rien... on est morts sexuellement surement d'après eux.

ces tabous à la con il va falloir combien d'année pour qu'on en vienne à bout d'après vous ?le sexe est une option recommandable de 15 à hum 50 ans pour les femmes less hommes bénéficient la encore d'un statut plus enviable. je regrette vraiment de pas être un mec parfois, les avantages sont innombrables.