Le VIH accélère la dégradation des os
Soumis par Jim83 le 16.04.2018
Le VIH induit des défauts osseux en infectant les ostéoclastes
L’équipe dirigée par Isabelle Maridonneau-Parini, chercheuse Inserm à Toulouse, a pour la première fois montré que le VIH-1 infecte les ostéoclastesostéoclastesCellule responsable de la dégradation du tissu osseux, nécessaire pour son remodelage., cellules naturellement chargées de dégrader l’os. Ce faisant, le virus décuple l’efficacité de ces cellules, créant un déficit osseux progressif avec un risque accru d’ostéoporose et de fractures. Lire la suite...
https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/vih-induit-def...
Commentaires
Edifiant
Bonjour,
Je suis très inquièt de cette nouvelle étude!! Ce n'est vraiment pas rassurant.
Enfin, espérons que les chercheurs trouverons une solution pour nous éviter une ostéoporose avec des fractures trop tôt.
Encore une fois
ça n'a rien de nouveau
C ce qu'on leurs dit depuis 10piges.....
Je souffre d'une cythopathie mitochondriale (os, nerfs, muscles) qu'ils sont incapables de prendre en charge
Même le nom il ne veulent pas le prononcer !!!
Ca fait des années que nous sommes surdosés, qu'on le dénonce et qu'ils font les autruches.....
Les tris
Je pense que les trithérapies dégradent beaucoup plus les os que le vih lui même qui a à mon avis un faible impact.
cette étude ne porte pas sur les ARV...
Oui enfin dans le cas présent cette étude ne s'est pas intéressé aux ARV mais à l'impact du VIH 1sur les os.
Disculpons les cachetons
Est on sûr qu'il s'agisse bien d'un os humain et non de souris?
Car l'expérience repose sur un clonage souris/humain...
Conclusion?
Communication à décharge des tt arv car en 2013 l'inserm a publié une étude incriminant les traitements
"Des inhibiteurs de protéases intégrés dans les trithérapies anti-VIH accélèrent le vieillissement des cellules souches de la moelle osseuse et perturbent leur différenciation en ostéoblastes"
https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/therapie-anti-...
Après la dictature du préservatif, c'est l'omnipuissance du traitement!
Alternative
Bonjour,
des traitements alternatifs par les plantes pour lutter contre l'ostéoporose comme la silice par exemple ou silicium organique mis au point par Loic le Ribault . Voir site internet "AMESSI"
belle le journée à tous
@ Exit
On ne sait pas.... On ne sait plus..... On n'a pas de réponse CLAIRE
Perso je pense que les 2 (hiv+ttt) ont un impact sur les os et pas que......
Ce n'est pas que le vih ou ces traitement m'est esquinté la santé Ce qui m'incommode, c leur mépris et leur négation(isme)
D'ou ma réflexion sur connivence entre Etats, Labos pharmaceutiques, médecins, assos et autres "accompagnants" qui ne veulent pas savoir....et pour quelles raisons !?
(Sophie ne censure pas C une question que JE ME pose et à laquelle je n'ai pas de rep.)
Il serait tellement plus simple de dire : effectivement, les ttt et/ou le vih(mm controlé) peuvent entrainer des complications notables sur la santé de certains s+, et nous allons y remédier par de la prévention spéciale s+
Mais non, ça nie.........
rien de news !
Ma viro ne ma jamais caché le risque des TT ... en prenant de l,age les choses s,accéléres ...bien pour cela quelle ma toujours dit d,en profité un max ...
que sa soit les os ,ou le reste on morfle ,oui ,
un premier petit truc , vitamine D ; le soleil , faite comme moi tous le monde à poils ...
Jim83@ tu vas bronzé ou ?
Perso
on ne m'a rien dit !!!
Et mm quand g été ménopausée et que je me suis déjà plainte de douleurs osseuse, AUCUN traitement ne m'a été proposé !
Des années plus tard je v prendre Evista, puis un autre doc va me prescrire un autre truc dont g oublié le nom
Puis un autre encore va dire que c trop fort et il va me rapasser sur Evista Et là, il semblerait que ce ne soit pas assez fort !!!???
Ouai parce que, ils changent à chq consult. de personnel...les internes Et aucun n'est d'accord avec l'autre ..........
Foutage de gueule !!!
Au XXIème siècle, en France pas de ttt préventif pour les os Ni mm pour la ménopause En tt k, pas pour moi!!!!????
Jvè rap. quand mm, qu'après 5annees de douleurs abdos, je v me retrouver au bloc op. en urgence !
Aucun examen n'avaient été réalisés ! Tout était ds ma tête !!
Idem les os Il fallut qu'ils se tordent pour qu'ils ne nient + !
Les résumés hop. : douleurs fantômes !!!???
Les consult. privée : "jpe rien faire pour vous Ca fait 50e !"
Si j'en suis là c à cause de leur NEGLIGENCE !
Alors cessez de vous étonner de ma COLERE !!!
Ces gens devraient être trainés en justice ! POINT
Quant au conciliateur de la république....... combien de dossiers traités et combien de condamnations ???????
Notament envers le corps médical ?! Ils sont INTOUCHABLES
Mm quand est retrouvé un morceau de gaze ou un instrument chirg. ds le bide d'un patient, ils arrivent à plaider non coupable !?
Ces gens ont un pouvoir absolu sur la vie des autres ! Et ils s'en servent.....outrageusement
Même les assos restent de marbre
vitamine D
Apparement tout le monde n'est pas logé à la même enseigne, sans avoir rien demandé on m'a directement prescrit dés le début, une ampoule de vitamine D à prendre tous les 2 mois en prévention ( cholécalciférol ), en plus de se mettre à poil au soleil comme JLB06 !!! Quand j'ai posé la question de savoir à quoi ça servait, le médecin m'a dit que c'était pour prévenir le risque de perte de densité osseuse, maintenant est ce que c'est à cause du VIH où du traitement, je ne sais pas.
Le soleil
pour moi, qui adore ça, c devenu délicat aussi !!! J'en ai beaucoup abusé.....et pendant des années je n'ai pas protégé ma peau
Je bronze facile,direct et sans coup de soleil ! Après on en reviens au même...il y a une vingtaine d'années on ne parlait pas vraiment des méfaits du soleil On nous bassinait pas non + avec la clope (j'avoue que ça, ça me soule!!!mdr)
La vitamine D, elle ne m'a été prescrite que relativement récemment (3/4ans)
Et puis, il y a les nerfs et les muscles qui fondent
Certains d'entres nous se mettent à gonfler, quand d'autres sont maigres comme des fils de fer ....le métabolisme....
Alors, on fait quoi ? On continue à les regarder souffrir et à les écouter se plaindre, les pleureurs.....(mdr), puisqu'ils sont en vie, que veulent-ils de + ?????!
Tt les recherches sont axées sur la "guérison" du hiv Un vaccin....
Ok, mais en attendant,ns devrions TOUS bénéficier d'une amélioration de la prise en charge et de prévention POUR LES S+!
Hors, les nouvelles recommandations du rapport Morlat ne va pas du tt ds ce sens.....
Alors pour ceux qui n'ont aucun problème, un bilan p/an, c suffisant
Mais pour ceux qui cumulent les pathologies...? Je ne trouve pas d'infectios capables de gerer leur ensemble
Jsè pas moi, quand j'avais un blem de santé herpès, zonas par exemple, ma doc. spé. de l'époque (ils n'avaient encore de titre pompeux ) savait gérer !
Elle avait pas besoin de me renvoyer à chq fois sur un spécialiste différent Et si besoin était, elle décrochait son tel et un rdv !
Aujourd'hui, je cours tellement après eux, ils me bouffent tellement tout mon temps, et sans résultats en +....
Je n'ai plus aucune sorte d'"admiration", voir de respect pour cette corporation
Et quand viendra l'heure de la retraite, on me demandra "Qu'est-ce que vous avez fait les 15dernières années ? "
G tenté en vain de me faire soigner et d'avoir une vie "normale"
J'ai demandé à mon infectio...
c est quand les anticorps pour nous, car au USA ça avance plutôt vite avec ces nouvelles thérapies
Il m a dis ce que je pensais en fait, en Europe c st beaucoup plus compliqué. Pas avant plusieurs années..
Après pour en conclure de cette manière ça va de soi ! Déjà que pour passer aux tri allégé c'était pas vraiment gagné au tout début... ils se demandaient à quoi bon commercialisé des traitements allégé si les tri de base étaient efficaces sur le VIH.
Peu leur importait si les personnes avaient des problèmes de reins ou de decalcifaction osseux
Il devient
de plus en plus EVIDENT que leur seul intérêt est que nous soyons indétectable
Pour le reste, c pas leur problème
Il y a ça aussi que tout le monde sait bien
Labo pharmaceutique : soigner les maladies ne serait pas viable économiquement
https://f7td5.app.goo.gl/C7fx
Envoyé via @updayFR
c'est faut dans les pays industrialisés
les informations sont données en temps réel en France il faut l'autorisation du contrôle des médicaments Pour l'AZT comme il y avait urgence cela a été fait tout de suite
comme pour les bébés avant c'était la peur et toutes des combines pour qu'ils soient sein aujourd'hui si la mère est sous TRI le bébé sera comme un autre encore ces jours si un jeune de parents séropo qui ne l'ont rien dit posait cette question pour quoi comme mes parents sont malade et pas moi
Hé oui,
et c pas nouveau......
Pour ce qui concerne la pire des "prises en charge" des malades aux EU, dans une dizaine d'années, il en sera de même en France....
D'ailleurs il y a déjà des traitements que les malades ne peuvent pas se payer
Et le déremboursement progressif de certains médicaments dit "de confort"
@jim83@imim
Courage les amis.
Ce soir je dois connaître la réponse du "comment réagir quand on parle vih autour de moi", le chat du mardi soir...
Je ne savais pas que les os sous la peau parlaient la langue vih, entre seronegs, c'est le sida, n'est ce pas.
à Superpoussin
suis le lien ci-dessous, et tu verras qu'il est prouvé, que les ARV, provoque aussi des problémes sur les os.
https://www.srlf.org/wp-content/uploads/2015/11/0405-Reanimation-Vol13-N...
Jimmye71
Cette article date de 2004, est-ce bien ça ?
J'ai pas envie de douter mais y a t-il un article plus récent qui prenne en compte les derniers traitements ?
La tri 1995
Merci Jim pour le lien.
https://www.srlf.org/wp-content/uploads/2015/11/0405-Reanimation-Vol13-N...
En 2004, ils étaient honnêtes au moins!
La base des traitements, anti protéases. azt, est la même depuis 1995 à aujourdhui.
L'allègement thérapeutique c'est pour diminuer les effets sur les os entre autre.
Si vous voulez vous documenter, ce ne sont pas les sujets qui manquent.
Et comme partout il y aura toujours de braves soldats pour dire le contraire, accusant le vih et non les médocs.
À ce propos, jim83 est expert en la matière ;
des rougeurs sur le visage et c'est Kaposi mdr
@ Sonia
Eh bien si, les traitements ont beaucoup changé : les antiprotéases sont moins prescrits, et d'eux on a écarté ceux qui posaient problème (Crixivan, Kaletra), tandis que l'AZT n'est pratiquement plus utilisé
@Ronnie
Je te remercie de venir à ma rescousse Ronnie pour cette histoire de nuisances sur les os.Cette info me déprime et je ne veux pas avaler n'importe quoi. Je trouve déjà que seronet divulgue trop de news, mais qu'en plus, certains s'amusent à en rajouter, de la psychose ambiante..
Des études , des on dit, rapporte tel ou untel, cest quoi le but?
Ah faire de Jim83, l'auteur(que je respecte) un super agent de la Prévention !!!
Jim prince de l'espace (ndlr goldorak).
Vive Sonia !
Quand on ouvre le page d accueil je verrai bien ma photo avec une petite pose sympatoche prise juste pour l occasion et une petite mention au dessus : meilleur seronet du mois
J ai même pas ça, c est quoi ce site
Un peu de reconnaissance quand même, un minimum quoi
La prochaine je posterai un article qui parle du pouvoir des pâquerettes sur le vih, un secret d état bien gardé pas loin du complotisme.
Le Genre de sujet qui va passionné quelques uns ici, un truc bien intéressant qui sors du blabla quoidien qu' on nous fais avaler
Je vais même écrire l article moi même.
Je suis un peu comme les oiseaux quand ils regurgitent leur nourriture dans la bouche de leurs oisillons , je suis bien plus qu' un super agent de la prévention Sonia !
Y en aura pour tout le monde t inquiète
à sampar
voici un autre lien plus récent, qui met en cause les ARV,
par rapoort au problémes osseux,(fractures fréquentes)
https://pvsq.org/les-effets-secondaires-des-arv-une-r%C3%A9alit%C3%A9-so...
Merci à Sonia, et Sonia, je ne te conseille pas de commencer un traitement , si ta charge virale est proche,
d'être indétectable, je pense que c'est beaucoup mieux pour toi de continuer à suivre ta charge virale de prés,
et de commencer un traitement seulement si tu vois ta charge virale augmentée.
j'ai moi experimenté en seulement 2 ans de prise des medicaments(arv), les problémes osseux, et les fractures fréquentes, le cholesterol, le taux sanguin des reins qui commence à être trop haut, et le glucose qui commnence à monté.
et tout ça , en faisant attention à mon alimentation, et à mon hygiène de vie.
Il serait
temps d'annoncer CLAIREMENT les effets négatifs des ARV sur notre organisme
Et même d'en faire un argument de PREVENTION
Alors que le message contraire à fait son chemin : 1médoc p/j et tout va bien.......pendant combien de temps ?
De plus je voudrais rajouter que beaucoup confondent ALLEGEMENT(moins de molécules et/ou de prises de comprimés) avec SIMPLIFICATION (3/4 molécules en 1 seul comprimé).
Faut pas être trop hâtif
L' article dis que le virus accélère le vieillissement des os par un mécanisme, ce qui est sans doute vrai.
Mais ne parle pas des arv. Ils ne disent donc pas que les arv ont ou n ont pas de cause sur l organisme.
Ce n est pas le sujet de l article. Faut pas mélanger les pinceaux !
@jim83
Non mais ta raison Jim83, faut leur dire de bien lire l'article avant lol
Sonia C'est ce que je vais faire...
Faut bien lire l article avant !
Jim83
le mécanisme....c l'inflammation que produit notre corps qui lutte contre le vih
C pour cette raison que ceux qui sont restés longtemps sans traitements, avec des cv élevées et sans CD4, en payent le prix aujourd'hui....
" Ils ne disent donc pas que les arv ont ou n ont pas de cause sur l organisme.""
Les médocs ont leur part aussi....
Ils vont bientôt devoir l'admettre Plus tôt ça sera fait, mieux ça vaudra Pour TOUS
Remarques quand mm que les bilans incluent le taux de calcium/vit.
A l'heure des économies, si ce n'était pas important se serait supprimé....
Et bin
Jusqu'à présent les problème que j' ai eu en lien avec la maladie c'était les arv.
Decalcifaction des os, insuffisance rénale, gonflement aux hanches..
Suffit de lire des posts de l'année dernière j en ai parlé, descendre 2 étage d escalier je me tenais à la rambarde. J'avais aussi la fatigue par rapport au boulot ( restauration ) qui rendait certains effet plus intense.
J'i switché avec genvoya juin 2017, 3 mois de calvaire je dirai ( période estivale en restauration, 3 dernier weekend de juillet aux urgences. Impression que les jambes etaient irradiés, fourmillement dans le corps )
Le temps que je m adapte, après depuis ça va.
Juste que physiquement il y a un impact sur la musculature après chacun a un vécu différent vis à vis des traitements.
Vu mon rythme de vie ça va je m'en tire pas mal, ça aurait pu être pire.
Par exemple devenir invivable tous les jours et abandonné mon boulot, finir avec rien car aujourd'ui on a droit à rien si on démissionne et la secu ne reconnaît pas le vih comme une pathologie qui empêche de travailler donc nada partout.
En ce qui me concerne c'est du au traitement on le sent, on ressent quand certains états physique est est causé par quelque chose de chimique naturel ou autre
L article dis que le virus a un impact sur les os, je me sens pas concerné mais je remet pas en doute leur étude.
Après je n' ai pas eu de mauvaise expérience avec l équipe de l hôpital qui me suit donc je suis pas sûr la défensive quand j entend parler des traitements
Odefsey et perte densité osseuse
Bonjour
Je remonte ce post, car je souhaiterai aussi alerter. On nous switch Eviplera pour Odefsey avec
pour motif principal une moindre nuisance pour les reins. Soit, à ce niveau il y a un bénéfice réel.
Mais odefsey, augmente les lipodystrophies, le taux de matières grasses et accentue la perte de densité osseuse.
Tout n'est hélàs pas rose.
J'ai récemment chuté sur le genou. j'ai eu mal longuement, car j'ai toujours cru qu'il s'agissait d'une entorse avec inflammation
des ligaments...et bien non il ne s'agissait pas d 'une tendinite, il y a avait bien eu une fracture "parcellaire" d'un os..Je me dis demain,
que ce passera t il quand j aurai encore perdu en masses osseuse vu le temps que cela a mis a se reconsolidé...