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Une société "injuste"

9 Mars 2010
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C'est sans appel. Plus de deux Français sur trois (69 %) trouvent que la société française est "injuste", selon un sondage IFOP pour le magazine Challenges (5 mars), parmi lesquels 23 % la trouvent "très injuste". 31 % pensent à l'inverse que la société est "assez juste", mais personne ne la trouve "très juste". Ce sont les employés et les ouvriers qui trouvent très majoritairement que la société française est injuste.

 

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Commentaires

Portrait de Lumierre

Par Lumierre 9 Mars 2010, 10:46:42
On croirait des paroles enfantines ! Mais la vie est injuste, il n'y a pas d'autre explication. On ne nait pas tous égaux (seulement en droit - et encore dans les textes). IL y a les forts à la course, les forts en dessins, les forts en maths, les forts en gueule... Bah oui, c'est injuste et alors ? c'est la vie... Ils ont passé commande d'une étude si percutante à un organisme de sondage ? De qui se moque-t-on ? C'est trop injuste ! LOL
Portrait de Lluphukaâb

Par Lluphukaâb 9 Mars 2010, 10:56:17
Oui la France est devenu très inégale et très injuste. La censure est de retour, TF1 donne le ton plus que jamais. Et nous avons un Président de la République qui a tout vulgarisé, rendu acceptable voir même normal certaines attitudes qui étaient intolérables jusqu'alors ! Comment Frêche peut-il s'exprimer comme il le fait ? Comment Sarkozy peut il dire "casse toi pauvre con !" ? Comment des hommes peuvent ils livrer en place public le casier judiciaire d'un candidat, juste parce qu'il est issus d'un quartier défavorisé ? En d'autres termes, si nous ne naissons pas égaux, il est évident que plus le temps passe, plus nos droits et nos devoirs sont inégaux ! Cette société se veut plus juste et plus policée, elle devient plus violente et plus misérable. Llu. "Ce qui est terrible, ce n'est pas de souffrir ni de mourir, mais de mourir en vain." Jean-Paul Sartre
Portrait de Lumierre

Par Lumierre 9 Mars 2010, 11:50:22
Ne pas confondre justement : Injustice et vulgarité Injustice et vulgarisation Injustice et police Injustice et crise Injustice et intolérance Injustice et inégalités Injustice et Justice (machine judiciaire) Injustice et non-communautarisme Alors une société juste, c'est quoi ? ce serait quoi ? tout le monde gagne 10000€, personne n'est malade, tout le monde vit dans un dupleix, tout le monde est pdg, tout le monde est bien éduqué, tout le monde aime son prochain tout le monde est riche Tout le monde joue du piano, au foot, et sait tricoter et broder... La société doit porter les différences et les assumer - faire en sorte que l'individu les porte lui aussi parce que ce sont les différences qui font la richesse de l'humanité, et donc de la collectivité et de la société. La connerie, elle, divise parce que nous sommes tous le con de quelqu'un... Je ne dis pas que les inégalités sont normales et acceptable mais nous (la société que nous sommes) avons tous le devoir de les rendre acceptables par nos actions individuelles. Pour moi une société juste serait celle ou tout le monde à droit à la connaissance, la santé, le travail et le logement, la culture, la nourriture et le vestimentaire... En retour, nous (chaque individu) avons des devoirs envers la société qui nous apporte ces services et un de ceux auxquels je crois est le devoir d'investissement individuel de chacun à mesure de sa connaissance et de ses capacités à participer à la vie de la cité et la vie sociale en donnant son avis et en réfléchissant à des projets collectifs. Que chaque citoyen ait un rôle (obligatoire) de consultation et de proposition et d'action concernant son quartier, sa profession, ses loisirs, l'éducation, le développement.... tout domaine concernant sa citoyenneté. OUF - c'était long et j'espère pas trop imbuvable....
Portrait de Lluphukaâb

Par Lluphukaâb 9 Mars 2010, 12:16:00
Je crois que nous ne disons pas la même chose, ce qui ne veut pas dire que j'ai tort ou que je ne suis pas d'accord avec ce que tu viens d'exprimer. Je me sens l'expression même d'un être entier et affranchi ! "Ce qui est terrible, ce n'est pas de souffrir ni de mourir, mais de mourir en vain." Jean-Paul Sartre
Portrait de EWEN

Par EWEN 9 Mars 2010, 13:19:33
Arrêtons de faire des raccourcis aussi simplistes et d'imputer tous les maux de notre quotidienneté aux politiques ou à la politique. Au centre de la démocratie se trouvent des supposés citoyens (mot totalement dévoyé de nos jours de son sens premier) qui vote en leur âme et conscience et qui ainsi font des choix... Le monde est peut être par essence profondément injuste mais à force de se complaire dans ce sentiment d’injustice on s’y enferme .Rien ne sert de théoriser sur les raisons de cette soi-disant injustice, commençons tout simplement par regarder ce qui se passe au seuil de notre porte pour changer les choses et agir autour de soi. Pour ce qu’il en est du sujet de cette brève, je me demande tout simplement quel intérêt elle présente sur ce site ? !!!
Portrait de romainparis

Par romainparis 9 Mars 2010, 14:02:44
C'est l'Homme qui détruit la planète, pas la vie. Ce sont les politiques de l'Homme qui détruisent des vies, pas la vie. Si l'Homme ne contrôle pas la vie, l'Homme peut et doit contrôler les injustices de l'Homme.
Portrait de sonia

Par sonia 9 Mars 2010, 16:12:00
ces réflexions me font penser au petit calimero qui sous sa coquille vide répéte inlassablement "c'est pas juste"...de là on peut dévier sur le système victimaire ou totalitaire...toujours est il que ce billet délibérément provacateur avec son entête "la société est injuste" est là pour nous faire réagir et peut être nous responsabiliser davantage sur le devenir de la société en général...n'oublions pas que c'est un sondage privé commandité par un media privé "challenge "du monde économique où les sentiments et les cas de conscience n'ont aucune place...on parle d'argent , de rentabilité de dépasssement de soi... notre reflexion humaniste n'en est que trop éprouvée, d'autres préféreront le pillage l'insécurité ou la fuite dans des paradis artificiels, mais c'est un autre débat.
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Mars 2010, 21:57:50

Tu aurais répondu quoi toi, au sondage ?

Te sens tu comme une personne privilégiée ? Ou crains tu la précarité ?

Première remarque sur la démocratie, je ne la résume pas au seul usage du droit de vote.... Pour moi, cela recouvre bien d'autres domaines. Mais c'est un autre sujet.

Tu parles de choix.... Ils sont vraiment con tous ces pauvres de choisir d'habiter dans des endroits sordides, inchauffable malgré des notes d'électricité et de kardan importante, ou loin de tout pas pratique pour aller bosser, avec vue sur l'autoroute infranchissable qui oblige à 4km en + pour gagner la gare....

Ils devraient faire en sorte à 22 ans d'être président de "la défense" pour espérer avoir leur rolex à 40. Histoire de ne pas rater leur vie (dont ils sont responsable isn't)

Non, ce n'est pas le monde qui est injuste, c'est l'organisation sociale qui se sert de l'injustice pour garantir la domination d'un petit nombre sur les autres. Parler de cela, oui, c'est parler politique. Ce sont des décisions prises en conscience et donc aussi en conscience des électeurs qui élisent ces connards.

As tu remarqué, les dynasties, c'est personnes qui jouissent de richesses qu'ils n'ont obtenu que par leur naissance. Les héritiers sont une espèce de nuisible qu'il serait tant de supprimer au berceau.

Sans parler des compétences ou des talents... Bizarre comme on retrouve les mêmes noms que ce soit dans le showbizz ou dans l'industrie, ce doit être génétiquement héréditaire.

Effectivement, "commençons tout simplement par regarder ce qui se passe au seuil de notre porte pour changer les choses et agir autour de soi." Moi, j'ai pas besoin de jumelle pour constater les souffrances et le gâchis immense. Peut-être puis je t'indiquer quelques endroits, quelques faits qui t'aideront à voir.

Mais surtout pas de pitié, pas de charité, c'est ce mécanisme qui enferme dans la victimisation. La dignité ça n'a pas de prix, il s'agit de JUSTICE et de choix concernant les décisions prises pour le vivre ensemble.

" Pour ce qu’il en est du sujet de cette brève, je me demande tout simplement quel intérêt elle présente sur ce site ? !!!" Je sais, certains séronautes ne trouve pas évident le lien entre précarisation et séropositivité. Ce serait un sujet intéressant de voir comment le sida est un amplificateur de la précarité, non pas en théorie mais en pratique.

Chez les personnes précaires, Il n'y a pas que des séropo . L'épidémie est bien à 2 vitesses, et quand on n'est pas du côtés "situation favorisée", on rame 10 fois plus pour toutes les choses essentielles.

Si cela intéresse, je peux exposer plusieurs exemples et mécanismes concrets de l'effet amplificateur du SIDA sur la galère; Je suis sur que d'autres pourront aussi apporter leurs témoignages, sans pleurnicher juste avec la rage de la révolte contre l'injustice.

Ewen, tu connais certainement Marie Antoinette et sa célèbre réplique : Le peuple n'a plus de pain, mais qu'il mange de la brioche.

Passe une bonne journée et regarde ailleurs si certaines choses te dérange

bien à toi

ecceomo

Positivement / / De passage avant compostage

Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Mars 2010, 22:08:44

"Mais la vie est injuste, il n'y a pas d'autre explication. On ne nait pas tous égaux (seulement en droit - et encore dans les textes). IL y a les forts à la course, les forts en dessins, les forts en maths, les forts en gueule... Bah oui, c'est injuste et alors ? c'est la vie..."

Lumière, tu y crois à ce que tu as écris là ?...

C'est toujours possible de s'informer, de se former ... de réfléchir. Parce que ton post est puéril.

On ne parle pas d'égalité mais de justice. Bizarre comme les "forts" sont toujours les mêmes. Ils se reproduisent entre eux ma parole !

Peut être n'as tu pas connu pour toi même de situation "injuste"...

Peut être n'as tu aucun exemple dans ton entourage ...

Il est donc temps de sortir et d'ouvrir les yeux;

Mais excuse moi si je te réveille et t"empêche de rêver

bien à toi

ecceomo

Positivement / / De passage avant compostage

Portrait de Lumierre

Par Lumierre 9 Mars 2010, 23:02:09
Que sais-tu de moi pour m'interpeler de la sorte... rien ! Ni d'où je viens, ni où je vais, ni par quels chemins j'ai dû et je devrai passer. Peu importe... Je suis une femme et une mère. Je suis parfaitement consciente des difficultés et des inégalités et je voudrais simplement te dire ceci : Mon but est de former mes enfants non pas à la connerie combative des hommes mais à la tolérance et à l'intelligence commune pour vivre le mieux possible leurs vies d'adultes, pour en faire des personnes autonomes et volontaires qui défendront l'intérêt de tous parce que c'est ce à quoi nous croyons ici. Je me refuse d'en faire des pleurnicheuses. Pour ça je leur explique la réalité de la société. Sans l'embellir ni la diaboliser. La seule manière de s'adapter dans cette société est d'en accepter les règles : pour ensuite les déjouer si possible et si tu le souhaites. Attaques une forteresse (la société) de front et tu t'épuises. La stratégie de la gueulante est une connerie ; elle a pour résultat d'alarmer et d'organiser la défense. Mais si tu entres dans la forteresse en acceptant son fonctionnement, là tu pourras agir. Diffuser tes idées en communiquant, faire évoluer les mentalités sans éveiller la garde armée et tu trouveras des personnes avec qui faire bouger les choses parce qu'elles le veulent aussi... Ce n'est pas moi qui les ai fixées les règles de la société, elles sont terribles d'inhumanité mais aboyer comme un roquet à la grille n'aboutira qu'a te prendre un coup de pied au cul... Agis alors... fais là changer cette société qui ne te plait pas (elle ne me plait pas non plus) je suis curieuse de voir comment tu vas-t'y prendre... des armes peut-êtres ? 1789 est bien loin... Avec ta philosophie on naît, on vit et on meurt malheureux, aigri et jaloux.
Portrait de Lluphukaâb

Par Lluphukaâb 9 Mars 2010, 23:10:21
Dans ce que tu dis, j'ai un doute, parce que notre société à connu des gueulards qui ont permis quelques bouleversements. Et je suis un gueulard ! loll Amitié, Llu. "Ce qui est terrible, ce n'est pas de souffrir ni de mourir, mais de mourir en vain." Jean-Paul Sartre
Portrait de Lumierre

Par Lumierre 9 Mars 2010, 23:31:37
Parler quand on n'est pas d'accord et exposer ses griefs, oui je partage ton point de vue Lulu (trop compliqué à écrire ton pseudo). Faire bouger les choses oui... à qui tu penses par exemple ? qqun qui vraiment aurait fait bouger les choses en gueulant. Mon idéal a longtemps été d'abolir l'héritage - tout à l'état, zou - en contre partie chacun aurait reçu à la naissance la même dot... même bagage de départ... là encore les inégalités reviendraient naturellement car certains seraient cigales et d'autres fourmis... et ainsi de suite par extension tenant compte de la volonté et des capacités de chacun en tant qu'individu... Alors gueuler certes mais pour obtenir quoi ? un réajustement ponctuel et finalement constater qu'il y aura toujours et encore des forts en ceci et des forts en celà... parce que nous sommes tous différents... à quoi sert de nier la nature ? Sourires, sourires et gros poutous à tous
Portrait de AKIANNE2010

Par AKIANNE2010 9 Mars 2010, 23:38:45
Je n'aime pas la société dans laquelle je vis ou l'argent est roi et definit les relations humaines.
Portrait de Zzorg

Par Zzorg 9 Mars 2010, 23:58:01
de toute politique d'une société qui se voudrait "civilisée" serait de lutter contre l'injustice sociale au sens large, et par cela lutter pour l'équité des chances au départ, et une société digne de ce nom ne pourrait pour cela s'épargner l'abolition de la propriété privée. Nous sommes l'espèce la plus évoluée de cette planète parait-il, mais malgré les richesses engrangées par notre travail, il ne serait pas possible de garantir les droits fondamentaux de chaque homme (soins, nourriture, logement...) ?? Je ne pourrais jamais m'y résoudre... Et mes propos n'engagent que moi, pas trop la frite pour me fritter sur des fondamentaux et pas prêt d'oublier ce que je dois aux luttes passées et dont les faibles acquis sont sans cesse remis en cause par la minorité possédante au détriment des populations les plus défavorisées. Spéciale dédicace à J. Jaurès lol Zzorg
Portrait de Lumierre

Par Lumierre 10 Mars 2010, 13:46:40
Bien sûr que nous devons garantir tous les droits individuels cités ici par tous... D'autant que je suis convaincue depuis 1995 que progressivement nous retournons vers le féodalisme. Le récent statut de l'armée en fait un bastion aristocratique... vous souvenez vous tu tiers-état ? Il y avait du temps du service national la possibilité pour tous (les hommes mais aussi les femmes qui le souhaitaient) d'accéder à certaines fonctions, certains diplômes grâce à l'état mais surtout aujourd'hui le fait de ne plus entretenir les appelés durant 12 mois, a considérablement fait chuté les charges de l'armée. Pourtant son budget reste stable. Ce qui a changé depuis 1789, 1936, zola, jaurès et d'autres... c'est que le système social et politique actuel est européen et aussi mondial et que cela a généré la mondialisation des flux financiers et donc du pouvoir ! Si une révolte devait être menée ici... ce serait la fuite des propriétaires et des investisseurs à l'étranger. C'est déjà pas mal le cas. On y gagnerait rien que du chômage en plus et de la misère accrue. Il sera très difficile d'organiser quoique ce soit en terme de coalition mondiale d'autant que nous ne sommes pas et de loin les plus à plaindre... regardons un peu de par le monde... Elle est imparfaite notre société... Elle évolue... dans quel sens ? à nous tous de le définir. Elle nous apporte ici au moins, certains acquis sociaux et nos traitements en font partie. Ne crachons pas dans la soupe non plus...
Portrait de Lluphukaâb

Par Lluphukaâb 10 Mars 2010, 16:20:27

à te lire, il ne faudrait plus rien faire !

La peur, c'est en parti ce qui a permit à M. Sarkozy d'être élu et je vois en te lisant, que cette peur nous a pénétré. Cela me consterne.

Vois tu, ce qui me préoccupe depuis quelques temps, c'est comment les mentalités sont en train de changer et comment, par exemple, ce que l'on jurait de raciste et d'intolérable, il y a encore 20 ans, devient de plus en plus une norme acceptable.

Je me souviens qu'à une époque, on nous disait de nous méfier quant à diaboliser le Front National. Aujourd'hui ce parti d'extrême droite est devenu fréquentable. Pourquoi, parce que la dérive qu'il portait c'est déplacé sur des partis de pouvoir. Les mentalités changent.

Zzorg fait comme une parabole à la lutte des classes, sauf que plus personnes ne sait ce que cela veut dire, puisqu'on nous fait croire qu'il n'y a plus de pauvreté, qu'on est pas à plaindre, qu'ailleurs c'est pire...

à te lire, je comprends donc le poids des luttes qui nous attendent, je devine qu'il y a bien plus à faire.

Mais, ce n'est pas contre toi, c'est juste mon sentiment... Je comprends, j'essaie, ce que tu dis, simplement, je ne peux m'y résoudre. Je préfère rejoindre l'armée du diable !

Amitié toujours !

Llu.

"Ce qui est terrible, ce n'est pas de souffrir ni de mourir, mais de mourir en vain."

Jean-Paul Sartre

Portrait de Lumierre

Par Lumierre 10 Mars 2010, 17:04:22
Il faut faire quelque chose mais quoi ? et comment ? Une chose qui soient efficace au premier coup, donc bien pilotée, bien réfléchie, sans appel... est-ce possible ? Quelles en seront les conséquences ? Le mieux est l'ennemi du bien, parfois le remède est pire que le mal... Sincèrement je ne sais pas... Je sais un peu analyser et optimiser mais définir comment enrayer ce processus ? je ne sais pas. Et moi aussi j'ai les boules et c'est pour ça que j'enseigne à mes filles ce qui me semble bon pour leur avenir au vu du contexte qui sera le leur. Salut Lulu ! amitié itou...
Portrait de romainparis

Par romainparis 10 Mars 2010, 20:18:07
d'un coup les injustices de l'Homme, mais s'en préoccuper, c'est déjà avoir conscience qu'elles sont un problème.
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