La fleur de mon secret

Bonjour

Je vous ai parlé de mon histoire il y a déjà quelques mois. Cela fait six mois que j'ai rencontré un homme. Nous sommes très amoureux, mais en couple chacun de notre côté. Lui il va avoir un bébé dans quelques jours. 

Il m'a "avoué" sa séropositivité dès notre 2e rendez vous. C'était pour moi une énorme marque de confiance. Et je me suis encore plus attachée à lui. 

Nous avons toujours eu des rapports protégés. Jusqu'à la derniere fois, vendredi dernier. Je ne sais pas ce qui m'a pris, je ne voulais pas du préservatif. Il m'a suivie. Il s'est arrêté avant l'éjaculation. 

Je n'ai pas l'impression de risquer quoi que ce soit. 

Il est en traitement depuis 10 ans, a une charge virale indétectable. 

Je ne m'inquiète absoluement pas pour moi. 

Le principal problème, c'est que je suis mariée, il me semble donc qu'il serait bien que je fasse un test. 

Je ne sais pas quoi en penser... 

Et puis j'ai vu qu'il fallait attendre au moins 6 semaines avant de faire un test.. Est-ce que c'est bien ça ?

J'ai un peu besoin de vos conseils. J'ai parfois l'impression de ne pas être raisonnable. 

Merci pour vos réponses. 

Commentaires

Portrait de Ferdy

tu aurais pu (dû) le faire dès le lendemain pour demander un traitement préventif d'urgence en milieu hospitalier, par précaution, si tu t'inquiètes (sans doute inutilement),

en principe, je ne suis pas tout à fait sûr, le délai est de 4 semaines pour détecter les anticorps, mais les risques encourus paraissent négligeables (cv indétectable, pas d'éjaculation, rien d'inquiétant a priori),

porte-toi bien !

ciao,

Ferdy

Portrait de chmol

Désolé je ne vais pas te faire de cadeau !

Pour avoir vécu du côté homme hétéro une histoire approchante le bon questionnement n'est pas celui du SIDA mais bel et bien celui de ta relation avec ton "régulier"!

1- Soit ton histoire  est juste une histoire de Cul somme toute assez banale aujourd'hui ce qui ne semble pas être le cas d'après ce que tu annonces soit tu souhaites construire autre chose dans ton parcours de vie avec ce gars. Dans ce cas ce n'est pas la question du SIDA qui se pose mais bel et bien celle de ta relation avec ton régulier...!.

2-Une attente de 6 semaines pour un résultat sérologique n'est tout de même pas la "Mort à boire"mais peut être bien "le mari à avaler"...

3- Pour conclure une fois le test Vih réalisé , rien ne sera résolu pour autant ! Quid de ton projet de vie avec cet homme et/ou ton "régulier" sur la durée ?

Salutations lucides

Portrait de isabelle7575

Merci pour vos réponses.

En ce qui concerne ma vie sentimentale, ça va, j'essaie de gérer :)

Je ne m'étendrai pas sur le sujet mais parfois les relations amoureuses sortent de la norme. Ce n'est pas un plan Q. Et pourtant je n'envisage pas de quitter mon mari, tout comme il n'envisage pas de quitter sa compagne. Je n'ai pas envie d'être jugée pour ça ni d'avoir des remarques à ce sujet. J'espère que vous le comprendrez.

Pour le reste, je vais faire un test d'ici quelques semaines. En attendant, je remettrai des préservatifs. Si j'étais seule avec lui je n'en mettrais pas. Je ne sais pas trop pourquoi. J'arrive pas à savoir si je suis inconsciente, si je joue avec le feu... Je ne sais pas. 

C'est étrange, étant donné qu'on l'a fait sans préservatifs, j'ai aussi peur de le vexer si je lui demande d'en remettre. Je le fais pour mon mari qui n'a rien demandé, lui. 

Merci Ferdy, tes mots me rassurent. 

Portrait de cassidi

 j'ai vecu un peu la meme experience que sauf que c'etais avec ma compagne.Elle etais seroneg et après quelques relations protégées elle n'a plus voulu de préservatifs,et franchement cela m'a fait plaisir mais m'a aussi inquiété.J'avais un peur de lui transmettre et pendant quelques temps je n'osais plus lui faire l'amour aussi souvent qu'elle aurait voulu.Après plusieurs discutions on a  decidé de ne plus utiliser de protection.Tout les trois mois nous faisons des bilans et jusqu'à present tout va bien et mon medecin m'a dis que si la charge virale restait indetectable il y avait peu de risque et cela a duré 7 ans.Maintenant pour ton problème,c'est vraiment des decisions qu'il faut prendre,car toi tu mets ton couple en danger et ça il faut bien y refléchir car si ton mari est un jour au courant tu risque de tout perdre d'un coup , apparament ton amant ne quittera pas sa femme pour toi et tu risques te retrouver dans un nid de problème insurmontable et surtout très seule.

C'est une opinion personnelle et je suis sur qu'elle n'est pas partagée par tout le monde.

bon courage pour la suite...

Portrait de Muffin64

La séropositivité n'est pas une partie de plaisir Isabelle. Sauf a détruire ton couple. Te détruire et provoquer des remords trop tardifs de ton amant. Effectivement tu joues avec le feu et on ne peut pas toujours gagner. C´est  comme au casino. Je comprends et ne juge pas ta relation mais va te faire dépister et remets un préservatif. Tu ne pas vexer ton amant. Il sait que c'est Mieux. Effectivement ton mari ne demande rien et l'amour rends aveugle. La réalité par contre reviendra...

Portrait de isabelle7575

Je ne sais pas ce qui s'est passé. Quelle pulsion m'a poussée à agir ainsi. Je n'ai aucune excuse. J'ai l'impression que j'ai voulu partager quelque chose de plus fort avec lui. Ce n'est pas rationnel ni raisonnable. Je ne sais vraiment pas ce qui nous a pris. 

Je n'ai aucune excuse. Je me sens même "insultante" vis-à-vis des personnes séropositives. J'ai la chance d'être séronégative et je joue avec le feu. C'est indécent. 

Et puis tout cela réveille des peurs qui jusqu'à présent n'existaient pas. Vais-je le laisser faire ce qu'il a envie de faire, ce que nous aimons faire... Nous avions une sexualité très libre, avec préservatifs pour les pénétrations annales et vaginales. Pas pour les fellations, vais-je encore oser. 

Ca s'est passé le vendredi 15 février. Je vais aller faire ce test d'ici 6 semaines. D'ici là, je mettrai des préservatifs avec lui. Je n'aurai pas de rapport avec mon mari. Je trouverai bien une excuse. 

PS : je n'ai pas peur de rester seule. Je ne cherche pas à ménager la chèvre et le chou. Je sais qu'il a sa vie, je ne lui ai jamais demandé de quitter son foyer, sa compagne et son bébé pour moi. Jamais. Je ne le souhaite même pas. Je crois que je ne pourrais pas vivre avec lui. Là j'ai le meilleur de lui (et rien à voir avec sa séropositivité qui au contraire réveille un instinct protecteur et maternel chez moi).

Quant à mon couple. Il évolue vers quelque chose que je ne connais pas encore. Ce que je fais en parallèle est sûrement révélateur d'un malaise. Mais je vous le répète je n'ai pas peur d'être seule, si je quitte mon mari un jour, ce n'est pas pour me remettre avec un homme. 

Et pourtant, j'aime les deux. Sincèrement. De façon différente, mais je les aime. 

Portrait de robhalford

Isabelle, il est indétectable depuis des années (en tout cas d'après ce qu'il te dit...) et il n'a pas éjaculé.

Nombre de médecins (pas tous) donnent le feu vert pour des rapports non protégés dans ce type de cas.

Tu vas toujours trouver des gens ici qui vont te dire qu'il y a un risque bla bla bla. Car oui le risque zéro n'existe pas. Mais le risque zéro n'existe pas plus avec le préservatif. Donc voilà.

Le rapport Hirschel (bien que contesté par plus d'uns) existe et il n'est pas fondé sur du vent. Alors on respire un coup et on reste zen !

Comme tu le disais, tu t'arranges pour éviter les rapports avec ton mari, les femmes savent très bien faire cela, et tu te fais dépister. Et tu remets la capote avec ton amant.

Il n'y a pas à juger ta vie et ton histoire mais juste ne jamais perdre de vue que ton mari n'a rien demandé et qu'il faut impérativement le protéger lui, avant tout.

Car dans cette histoire, la seule chose qui serait vraiment insupportable, ce ne serait pas ta contamination finalement... puisque tu sais les risques (même minimes) que tu prends, ce serait le fait de transmettre le virus à ton mari.

Donc la prochaine fois, TU TE CALMES et tu mets une capote !!!!!! mdrrrrrr

Et tiens nous au courant, j'aime bien les feux de l'amour. Je suis ton histoire depuis le début ;)

Rob.

Portrait de chmol

cassidi wrote:

 j'ai vecu un peu la meme experience que sauf que c'etais avec ma compagne.Elle etais seroneg et après quelques relations protégées elle n'a plus voulu de préservatifs,et franchement cela m'a fait plaisir mais m'a aussi inquiété.J'avais un peur de lui transmettre et pendant quelques temps je n'osais plus lui faire l'amour aussi souvent qu'elle aurait voulu.Après plusieurs discutions on a  decidé de ne plus utiliser de protection.Tout les trois mois nous faisons des bilans et jusqu'à present tout va bien et mon medecin m'a dis que si la charge virale restait indetectable il y avait peu de risque et cela a duré 7 ans.Maintenant pour ton problème,c'est vraiment des decisions qu'il faut prendre,car toi tu mets ton couple en danger et ça il faut bien y refléchir car si ton mari est un jour au courant tu risque de tout perdre d'un coup , apparament ton amant ne quittera pas sa femme pour toi et tu risques te retrouver dans un nid de problème insurmontable et surtout très seule.

C'est une opinion personnelle et je suis sur qu'elle n'est pas partagée par tout le monde.

bon courage pour la suite...

Pour ma part je partage pleinement ton point de vue .C'est bien ce que j'ai voulu signifier à Isabelle 7575 qui malheureusement à pris mes propos pour un jugement moral, ce qui n'était pas mon intention ( les risques et les limites de l'échange virtuel malheureusement...).

1-J'ai sous mon post un peu acerbe j'en conviens, simplement voulu lui dire qu'on ne pas tout vivre à la fois dans la vie malgré les désirs, les fantasmes etc... on peut toujours s'y employer mais il y a toujours un « prix à payer » à un moment donné.

2-Si Isabelle dit vrai et après tout je la pense sincère, je peux dire qu'elle ne se rend pas compte du seisme mental que peut représenter une annonce de sérologie positive au HIV et du  retentissement abyssal qu'elle provoque dans la sphère de l'intimité, en soi , avec l'autre, et les autres !

3-Hypothèse d'école fantasmée   : Pour bien vivre  une telle situation il faudrait idéalement que tous les protagonistes puissent  en parler librement  soit :  la femme , l'amant de la femme , le mari de la femme , la femme de l'amant: OUA....H ! excusez du peu ...! le plus grand risque : la lassitude de d'un des deux ou des quatre acteurs, c'est selon la configuration! ( beau sujet de vaudeville )LOL!

5- Nous portons tous en nous une dimenssion ambivalente qui peut très vite tourner au paradoxe de l'âne de buridan...

4- Je n'ai pas voulu m'attarder inutilement  sur sa prise de  risque, c'est inutile si ses dires correspondent à la réalité ( cv indetectable )

Salutations

Portrait de Ferdy

si je peux me permettre, Isabelle, tu aurais peut-être mieux fait de t'en tenir à l'aspect purement sanitaire, prophylactique du problème, comme tu t'en étais expliqué au début de cet échange,

car il se trouvera toujours quelque moraliste d'arrière-garde pour te juger, au nom de je ne sais quelle autorité supérieure,

les confessions trop sincères inspirent ici des vocations bien tardives...

amicalement,

Ferdy

Portrait de isabelle7575

J'ai l'habitude des jugements... je suis dans le pire cas de figure qu'on puisse imaginer. Je suis peut-être, sûrement même, ma première juge. 

Je suis infidèle, j'ai un amant séropositif, je n'ai pas mis de préservatif, je fais prendre des risques à mon mari, je suis avec un homme dont la femme est sur le point d'accoucher. Je vois pas comment faire pire. 

J'assume le fait de réveiller tous ces jugements moraux, même ceux qui prétendent ne pas en être. 

De mon côté, j'ai appris à ne jamais juger les autres. Depuis longtemps. La vie réserve bien des surprises. On se laisse emporter parfois. 

Je connais tout plein de gens qui ont des valeurs, une ligne de vie, une morale forte, de la volonté... je les admire. Je suis tout le contraire de ça.

En effet, c'est avant tout l'aspect prophylactique qui me pose question. Le reste ne regarde que moi. 

Merci à ceux qui l'auront compris. 

Portrait de chmol

Je partage pleinement une partie du point de vue de Ferdy mais une partie seulement. Isabelle75X2 aurait peut être dû en rester à l'aspect strictement médical et prophylactique

I- La question de la  transmissibilité  ( à ce titre et ce que j'espère Isabelle7575 sait déjà):

extrait rapport Hirschel en l'état actuel des connaissances scientifiques :

« L’absence d’"infectiosité" est soumise à certaines conditions : un traitement qui dure un certain temps (six mois au moins), une virémie indétectable prouvée pendant six mois, et une bonne observance (plus de 95 % des comprimés pris selon les prescriptions du médecin). A ces conditions, le risque de transmission est très bas. S’ajoute une autre condition, peut-être un peu moins fondée, c’est l’absence d’infections sexuellement transmissibles [IST ou ITS au Québec]. Ces infections causent des inflammations au niveau génital, ce qui "attire" le VIH. »

II-La question de la morale,des censeurs et de la vie intime :

a - Sur un autre registre j'ai parfois des propos mordants j'en conviens mais à ceux qui pensent que j'étais dans le jugement moral, je laisse la paternité de leurs propres projections et pour certains de soi-disante largeur d'esprit ...

b - Pour ma part comprendre n'est pas cautionner à l'inverse justifier n'est pas forcemment comprendre ... cela n'a rien à voir avec des questions de morales

c - La vie intime d'Isabelle7575 ne regarde qu'elle : son histoire de couple , d'amant , de mari blablabla...!

d - Juste une petite question subsidiaire pour élargir le débat : Internet en général et Seronet en particulier ne sont-ils pas devenus des exutoires exhibitionnistes, vrai phénomène de société ?

Salutations

Portrait de isabelle7575

Il n'y a pas d'exhibitionnisme sans voyeurisme.

Je pensais juste avoir fait part d'une toute partie de mon vécu. Une partie qui me pose problème. 

Je n'ai pas l'impression d'exhiber quoi que ce soit. 

Mais peut être vous sentez-vous dans la peau d'un voyeur... Si cela vous pose problème, pourquoi être là, pourquoi participer, pourquoi surfer sur Internet, pourquoi regarder les gens dans la rue... 

Portrait de chmol

Pour répondre à ta question et sans ambages sur les raisons de ma présence sur Seronet :

Elles ont très simples :

  1. 1-Je suis là parce que victime d'une pandémie qui sévit depuis plus de 30 ans .Concerné au premier chef ! Séro + depuis plus de 27 ans, j'ai traversé les flammes de l'enfer comme quelques uns ici pendant les années 80 ( pas de traitement et une mort imminente annoncée, juste de l'AZT, un anticancéreux découvert en 1964 et sorti des fonds des tiroirs à la dernière limite!)

  2. 2-Je suis aussi présent pour lutter contre toutes les idées recues et les peurs que suscite le Sida, peurs qui ont toujours cours dans la société et qui font que nous gardons  le « secret » de cette maladie afin de nous protéger  et choisissons de le révéler parfois autour de nous qu'avec beaucoup de précautions.

  3. 3-Je suis là aussi en hommage à toutes les personnes qui sont décédées aujourd'hui que j'ai connues , que j'ai accompagnées à l'hopital Henri mondor à Créteil , à l'ancien hopital Broussais dans le 14 ème Arr, à l'hopital de Garches ou mon meilleur ami d'enfance est décédé d'une tumeur au cerveau 15 ans après avoir été  contaminé par le Vih et aussi parce qu'il ne supportait plus la prise d' ARV ...

  4. 4-Le reste dans ce domaine là précisemment n'est pour moi que littérature dont je dois dire l'impudeur fait partie. Jamais personne ne pourra faire de choix à ta place, dilemme Cornélien ou pas ! ( On peut aimer deux personnes à la fois pour X raisons ( la passion , son double narcissique, sécurité affective et que sais encore.. ? ) mais deux amours ne renvoient jamais qu'à un seul désir : le tien...!

  5. c'est toi avec toi même dura lex, sed lex !

Ai je répondu à ta question sur les raisons de ma présence sur ce site ?

Sans rancunes !

Sincères salutations

Portrait de Finder0

salut,

 

Chacun est libre de faire ce qu'il pense être bien pour soi!

je pense que toute personne est libre de prendre consciemment un risque si ça l'amuse.  C'est tout à fait normal qu'on veuille profiter au max du plaisir, de la vie. 

 

la vie n'est pas toujours ce que l'on croit. Ce n'est pas tout le monde qui a eu une mauvaise histoire avec le VIH, parfois en écoutant certain, on dirait la peste.

 

Alors évitons de mélanger les histoires. chaque personne a une histoire personnelle. Alors vivez vos vies ou assumez les conséquences de vos vies mais laissez les autres vivre pleinement la leur et en assumer les conséquences.

 

ça m'embête que des gens viennent s'expliquer ou se justifier dans ce site auprès de ceux là qui  pensent être l'exemple parfait.

 

j'ai bien aimé cette phrase : La vie réserve bien des surprises. On se laisse emporter parfois.

 

quand on stigmatise ou discrimine les personnes séropositives, elles sont mécontentes pour une fois que vous trouvez des personnes sympa qui sont prêtes à partager votre virus par amour, vous n'en voulez pas.

 

Alors isabelle, si tout le monde voyait la vie comme toi, alors à bas la stigmatisation/ discrimination, qui sait le VIH serait banal!

 

Alors bien des choses à toi! tu es une grande fille, tu sais ce que tu fais alors fais fi des commentaires qui ne te servent à rien et surtout que celà ne t'empêche pas de profiter de ta relation mais si ça te dit de te protèger alors fais le sinon suis ton instinct.

En tout cas,  avoir attrapé consciemment ou volontairement ou le contraire, la douleur reste la même !!!!

 

Solidairement

Finder0

 

 

Portrait de Muffin64

"Si ça te dis de te protéger".... Je rêve!  Du prosélytisme aussi. De la connerie oui. Mets le sur une pancarte si tu veux aussi. Il faut se protéger point barre. Après évidemment chacun fait comme il veut ou comme il peut sur le moment. Il ne faudra pas venir pleurer ensuite. Évidemment Isabelle je suis avec toi. Toi qui fais la démarche de venir ici. Bises. Solidairement vivant et voulant le rester! 

Portrait de robhalford

... et son mari tu en fais quoi ??

c'est pas grave pour lui non plus s'il le choppe ??

Je suis sur le cul là.

Mais bon, Isabelle saura faire la part des choses j'imagine.

Si elle se protège, elle protège son mari.

Portrait de chmol

Magnifique!  du grand art ! 

@ FinderO

Dont je cite les  propos :

"et surtout que celà ne t'empêche pas de profiter de ta relation mais si ça te dit de te protèger alors fais le sinon suis ton instinct" [SIC]  En français dans le texte !

1- C'est un peu court sur l'aspect prophylactique et prévention il va falloir creuser un peu plus...!

2- Mes propos mordants  ne portaient  pas du tout sur la venue d'Isabelle sur ce site ( cela à plutôt été l'inverse il me semble...!) , c'est son entière liberté et je lui en sais très sincèrement gré sur cet aspect là des choses.

3- Sur le plan prévention et prohylaxie j'ai plutôt voulu signifier à Isabelle qu'il n'y a qu'une chose sur laquelle elle doit rester vigilante dans ce contexte mais parfois les  choses vont mieux en les répétant :

extrait rapport Hirschel en l'état actuel des connaissances scientifiques :

 

« L’absence d’"infectiosité" est soumise à certaines conditions : un traitement qui dure un certain temps (six mois au moins), une virémie indétectable prouvée pendant six mois, et une bonne observance (plus de 95 % des comprimés pris selon les prescriptions du médecin). A ces conditions, le risque de transmission est très bas. S’ajoute une autre condition, peut-être un peu moins fondée, c’est l’absence d’infections sexuellement transmissibles [IST ou ITS au Québec]. Ces infections causent des inflammations au niveau génital, ce qui "attire" le VIH. »


4- Le reste n'apporte pas grand chose "au moulin" dans la mesure ou ni toi ni moi sommes à sa place . On pourrait gloser à l'infini et s'attarder sur la situation personnelle et pationnelle de la rencontre d'un "double  narcissique" et une situation maritale concomittante,  seul le temps et la rencontre avec la personne réelle pourra peut être permettre de dénouer ce noeud gordien ...le coeur à ses raisons etc etc...

5- Il m'a semblé que le titre du sujet du post de départ était : " Rapport non protégé"

6- C'est bien dans un contexte de "prises de risques" ici très bas d'après ses dires et ce que nous savons à ce jour que j'ai souhaité répondre.

Salutations

Portrait de isabelle7575

Premiers tests réalisés au bout de 3 semaines : négatif

A refaire au bout de 6 semaines. 

Le médecin que j'ai rencontré dans le centre de dépistage m'a confirmé qu'une charge virale indétectable ne représentait dans l'absolu pas un grand risque.

Mais, parce qu'il y a toujours un mai, elle m'a dit que cette charge virale pouvait aussi varier en fonction d'une infection... Qu'il était donc préférable d'être prudent. 

J'ai également appris que l'on peut commencer un traitement dans les 48h qui suivent un rapport à risque. Ceci dans l'attente des résultats. 

Je suis "surinformée" et je ne le savais pas. 

Portrait de jesuisdu13

une etude a été mené et prouve que même en presence d'ist la charge virale n'augmente pas !

a suivre !

Portrait de Lupo13

jesuisdu13 wrote:

une etude a été mené et prouve que même en presence d'ist la charge virale n'augmente pas !

a suivre !

chez les personnes traités et indetectable alors. Parce que perso, avant de prendre la tri, j'avais VIH+HPV = CV à 168 000. Opéré du HPV, prise de sang 1 mois plus tard CV = 54 000. 

114 000 copies en moins en 30 jours sans cachets, on ne peux douter sur la responsabilite du HPV la dedans...

Portrait de jesuisdu13

Lupo13 wrote:

jesuisdu13 wrote:

une etude a été mené et prouve que même en presence d'ist la charge virale n'augmente pas !

a suivre !

chez les personnes traités et indetectable alors. Parce que perso, avant de prendre la tri, j'avais VIH+HPV = CV à 168 000. Opéré du HPV, prise de sang 1 mois plus tard CV = 54 000. 

114 000 copies en moins en 30 jours sans cachets, on ne peux douter sur la responsabilite du HPV la dedans...

Je parle biensur de personne en cv indetectable ! amicalement

Portrait de Giancarlo

Lupo13 wrote:

chez les personnes traités et indetectable alors. Parce que perso, avant de prendre la tri, j'avais VIH+HPV = CV à 168 000. Opéré du HPV, prise de sang 1 mois plus tard CV = 54 000. 

114 000 copies en moins en 30 jours sans cachets, on ne peux douter sur la responsabilite du HPV la dedans...

114000 copies, en soi, ça ne veut rien dire.

Il faut raisonner en échelle logarithmique : il faut regarder le logarithme décimal (c'est une fonction mathématique, notée log ou log10) de la charge virale. Pour qu'un changement soit significatif, il faut qu'il soit supérieur à 0,5 log.

Par exemple, ta charge initiale (168000) correspond à 5,225 log.

Ta charge après opération (54000) correspond à 4,732 log. La différence entre les deux est de 0,49 log, ce qui n'est donc pas considéré comme une variation significative (la variation quotidienne de ta charge virale peut être du même ordre de grandeur).

Autres exemple d'une variation de 114000 copies :

- passer de 115000 à 1000 fait une différence de 2 log, c'est très significatif !

- passer d'1114000 à 1000000 fait une différence de 0,05 log, ce n'est rien du tout !

Donc la responsabilité du HPV n'est en rien démontrée dans ta baisse de CV !