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Mots clés  : bithérapieTivicay

Ayant des soucis de poids sous Eviplera, je suis allée aujourd'hui chez mon infectio afin de changer de traitement. Je lui ai parlé de la bi Tivicay + Lamivudine... il me l'a déconseillée.

C'est un médecin ouvert d'esprit, à fond pour les monos et pourquoi pas pour des allègements progressifs mais il m'a dit ne pas croire à une mono Tivicay efficace.

 

Il m'a expliqué que Tivicay rencontre 20% d'échec au bout de 48 semaines et qu'à ses yeux 20% c'est beaucoup trop. Il ne remet pas en question le médicament mais plutôt le manque de données.

Il préfère avoir des retours quantifiables et fiables : quel est le profil des personnes pour qui le traitement échoue et à qui on peut recommander Tivicay sans risques.

 

Je lui fait confiance. Il m'a tout d'abord prescrit Stribild (pour ses similitudes avec Eviplera) en attendant un génotype qui confirmerait que je serai pas allergique au Triumeq. Semble t-il que certaines personnes naissent avec un gène (l'allèle HLA-B*5701) qui réagit très fortement à l'Abacavir, entraînant une réaction allergique cutanées très puissante.

 

A voir pour la suite... je sais que sur ce forum, quelques-uns sont sous Tivicay. Depus combien de temps prenez-vous le traitement et comment sont vos résultats? des effets secondaires?

 

 

Commentaires

Portrait de Charles-Edouard


fonkyb wrote:

Il m'a expliqué que Tivicay rencontre 20% d'échec au bout de 48 semaines et qu'à ses yeux 20% c'est beaucoup trop. Il ne remet pas en question le médicament mais plutôt le manque de données.


Les resultats publiés, donc accessibles et vérifiables, a 26 semaines sont:100 % des succes chez les patients qui n'avait jamais pris Stribild ou Isentress75% de succes chez ceux qui avait déja eu l'occasion de prendre soit Stribild soit IsentressDonc, le taux de succes n'est pas uniforme dans les 2 groupes...Pas de résultats publiés a 48 semaines.Quelques médecins peuvent effectivement disposer d'info aupres des experimentateurs, puisque quelques patients ont fait leurs 48 semaines...Il s'agit d'essais non masqué, donc rumeurs et pronostic vont bon train...Moi, je me fie a ce qui est publié. Cela ne m'empeche d'avoir été mettre mon nez a la peche aux news: ce 20 % d'échec n'est vraiment en ligne avec ce que j'ai comprisSauf bien sur dans le groupe circonscrit, comme i diqué plus haut.Comme je n'ai jamais pris ni Stribild ni Isentress, je ne suis pas concerné...et cela me convient tres bien ainsi.Le test genetique prend 3 semaines. Cela vau peut etre la peine de patienter

Portrait de Fonkyb

Auquel cas c'est possible car mon ordo à l'Eviplera est encore valabe pour 3 renouvellements de 1 mois.

Ce serait un peu con si je prends Stribild et que j'amoidris mes chances de succès sous Tivicay...

Il n'y a rien concernant les personnes qui ont pris Triumeq avant le Tivicay? parce que du coup si l'allèle n'est pas présente dans mon génotype, autant pencher pour l'Abacavir plutôt que pour le Truvada... je tiens à mes reins.

Portrait de Charles-Edouard

Le test genetique est le parfait exemple du risque circonscrit:

Avant qu'on ispose dt test: risque d'hypersensibilité :5%

maintenant on dispose du test. Chez ceux qui sont dans le groupe favorable, risque d'hypersensibilité : 0,5%

découvrir un critere pertinent de tri des patient a une reelle valeur ajoutée!

chez ceux qui sont dans le groupe défavorable, le risque est nettement plus elevé, mais de n'est pas non plus 100 %

pour ce qui est du taux de succes en mono de tivicay, le critere a l'etude est l'utilisation anteriueure de Isentress ou Stribild.

triumeq, qui inclue tivicay, n'est pas concerné. Heureusement, d'ailleurs, puisqu'il contient le Tivicay... 

Effectivement, patienter 3 semaines semble supportable. Le changement de médocs, s'il peut apporter du mieux au niveau du pb qui te préoccupe ( on verra bien...), ne semble pas avoir un effet si flagrant et si immédiat que 3 semaines soient vraiement critiques. Juste 3 petites semaines et préserver ses chances, d'ici a ce que cette histoire de risque circoncrit soit tirée au clair...

Portrait de frabro

Bonjour

Je suis en monothérapie Tivicay depuis 14 mois, soit plus de 60 semaines, et tout va bien. Pas d'effets secondaires notables, CV<20, CD4 > 32%

Je n'ai pris auparavant ni Isentress (pas supporté, trop de vertiges, abandonné au bout d'une semaine) ni Stribild. J'étais en monothérapie Kaletra avant de passer sous Tivicay, d'abord en association avec Viread puis en monothérapie.

Nous n'avons fait avec mon médecin aucun test préalable, mais par contre une surveillance rapprochée de la CV pendant presque une année. Au cas où ça n'aurait pas marché, nous l'aurions su tout de suite et serions repassés à un multi thérapie classique.

Une seule explication : la grande confiance réciproque qui règne entre mon médecin et moi. Il a depuis étendu son "essai" à d'autres patients avec les mêmes bon résultats.

Solidairement

Portrait de koala-62

Bonjour,

 

J'ai recontré vendredi mon infectiologue et mon traitement est changé à cause du Truvada pris depuis mai 2009.

 

Je passe en bi thérapie avec Tivicay + Lamivudine.

 

Un autre traitement  n'avait pas pu être mise en place à cause du gène (l'allèle HLA-B*5701) qui réagit à l'Abacavir.

 

Je revois mon infectiologue le 22 mars.

 

Max

 

 

 

 

Portrait de balto147

frabro wrote:

Bonjour

Je suis en monothérapie Tivicay depuis 14 mois, soit plus de 60 semaines, et tout va bien. Pas d'effets secondaires notables, CV<20, CD4 > 32%

Je n'ai pris auparavant ni Isentress (pas supporté, trop de vertiges, abandonné au bout d'une semaine) ni Stribild. J'étais en monothérapie Kaletra avant de passer sous Tivicay, d'abord en association avec Viread puis en monothérapie.

Nous n'avons fait avec mon médecin aucun test préalable, mais par contre une surveillance rapprochée de la CV pendant presque une année. Au cas où ça n'aurait pas marché, nous l'aurions su tout de suite et serions repassés à un multi thérapie classique.

Une seule explication : la grande confiance réciproque qui règne entre mon médecin et moi. Il a depuis étendu son "essai" à d'autres patients avec les mêmes bon résultats.

Solidairement

Bonjour Fabro,

Quelle était ta CV la plus haute avant le commencement du premier traitement?

Merci

Portrait de Toutamy

Même constatation avec l'Evipléra que je prenais depuis presque 3 ans. Prise de poids (environs 6 à 8 Kg) soit 2 tailles de plus pour ma ceinture. 



PS : j'apprend aussi que plusieurs des médicaments prescrits aux personnes dépressives ou atteintes d’autres troubles psychiatriques causeraient un gain de poids important. 

http://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=2008032666 ++ Bises

Portrait de frabro

J'ai été dépisté en 1991, à l'époque il n'existait pas d'analyse de charge virale, on comptait simplement les CD4 et à l'époque de mon dépistage j'étais déjà <200, ce qui semblait indiquer une contamination plus ancienne.

Les premiers tests de charge virale sont apparus en 1996 avec les trithérapies, et j'avais déjà commencé à prendre des molécules de la classe inhibiteurs de la transcriptase, comme le videx dès 1994.

En échec thérapeutique avec les premières trithérapies, j'ai arreté tout traitement pendant un an et suis monté à 1 000 000 de copies en charge virale ; dans le même temps, descendu à 100 CD4. C'est à ce stade que j'ai repris une trithérapie de kaletra (qui étais encore en essai à l'époque) avec combivir (épivir + azt) que j'ai suivie pendant plus de dix ans avant de faire l'essai (concluant) en monothérapie de kaletra. J'ai été rapidement indétectable avec cette combinaison (en six mois mais je partait de haut !) mai les CD4 ont mis dix ans à remonter au dessus de 500.

Voilà ce bref résumé de la "carrière thérapeutique" du  dinosaure du vih que je suis, un genre de survivant mais heureusement nous sommes nombreux dans ce cas. C'est sans doute pour celà que nous avons du mal, après ce que nous avons connu, à entendre les plaintes des nouveaux contaminés à propos des traitements d'aujourd'hui.

Solidairement

Smile

François

Portrait de lapinpositif

N'oubliez pas que VIIV développe des bithérapies à base de TIVICAY et RILPIVIRINE sous les études SWORD I et II. Actuellement en phase 3, ces traitements de maintenance confirme la faisabilité d'une bithérapie à base de dolutégravir qui va arriver d'ici 2 ans.

L'intérêt de DTG + 3 TC est que le 3TC est une molécule généricable donc moins chère pour les Etas, contrairement à la rilpivirine, produit récent...

Pas très interessant financièrement pour  VIIV et son labo partenaire mais bon, ils feront avec puisque... le 3 TC provient de chez VIIV...

Oui, le TIVICAY a un bel avenir...enfin, avec le recul de 3 ans que nous avons depuis qu'il a été mis sur le marché. Nous ne savons pas ce que cette molécule provoque sur le long terme...

Portrait de eolienne de beauce

Comme Fabro, je prends TIVICAY en monothérapie depuis début mai 2015 après traitement par EVIPLERA. Je supporte bien

Tivicay avec CV inf à 20 et CD4 à 43 %.. Pas fait de test préalable non plus.

J'ai moi aussi un dialogue de confiance avec mon médecin et ce nouveau traitement s'est fait sous une surveillance rapprochée.

Suis traitée depuis 2000 et mes traitements ont évolué au fur et à mesure de l'avancée de la recherche.

Amitié à tous.

Portrait de Charles-Edouard

lapinpositif wrote:

N'oubliez pas que VIIV développe des bithérapies à base de TIVICAY et RILPIVIRINE...

Donc, le concept même de thérapie de maintenance, à la suite du traitement d'attaque, sera trompété de par le vaste monde par les équipes de marketing du fabricant. Il n'y aura aucun effort à faire à l'endroit des patients. ViiV va se charger de faire le boulot.

Bien sûr, pour que leur mouvement stratégique soit couronné de succès, il faudra aussi trouver moyen de détourner l'attention de la mono de Tivicay (sinon ce type de bithérapie en 1 cachet n'aura qu'un interet commercial limité).

Quant au virus, lui, il n'en fait qu'à sa tête, et les faits sont tenaces : en mono, dans les essais publiés à ce jour, c'est 100 % de succès dans le groupe favorable. Le tout petit cachet (Tivicay...) , sans obligation de repas, c'est l'occasion de faire d'un passé, révolu, table rase.

*** Un propos a été modéré ***

Portrait de YOYETTE

Bonjour,je suis sous tivicay et reyataz depuis un peu plus d'un an  et tip top,aucun effet je revis ,j espere que cela va continué je vais faire mon bilan dans 10 jours je verrais si cela reste stable......

Portrait de Monsieur B

Sous Tivicay et Truvada depuis ma séronconversion il y a un an, mon infectiologue m'a parlé d'une monothérapie avec Tivicay (a priori j'abandonnerai le Truvada courant 2016...info à prendre avec des pincettes) : aucun effet secondaire à signaler ! CV  < 10 copies, CD4 > 600

Bisous à tous

Portrait de Charles-Edouard

20 % d'echec : voilà qui suffit à effrayer le chaland. En deçà (ex. 3%) les gens négligent. Mais pas 20 %.

Le terme 'échec' n'aide pas les choses. Ici, en effet les conséquences de l'échec ne sont pas abominables. Qu'arrive-t-il à une patiente qui est sous trithérapie, fait partie du groupe défavorable, tente néanmoins la monothérapie et constate une remontée de la CV. Elle se jette d'un pont ? Non, elle constate et agit, en repassant sous TRI confortable (Triumeq ou Eviplera).
C'est documenté ici:
http://www.natap.org/2015/EACS/EACS_20.htm

A part la deception, justifiée, pas de dommages irreversibles. La solution existe, elle est fiable et viable: elle peut même être éligible au cycle court.

Tentative avortée, mais ce n'est pas la fin du monde.

20 %... La comptabilité précise, exhaustive, donc irrefutable, nous est permise par la publication (en Francais) de Catie. On trouve le décompte ici:
http://www.seronet.info/comment/167969#comment-167969

20 %... Pour etre précis 3/13. 20 % n'est donc pas faux. Il faut bien dire 20 % dans le groupe à risque.

Pour la monothérapie de Tivicay, dans le groupe favorable (= n'ayant jamais pris ni Isentress ni Stribild), le succès, lui, c'est ... 100 %. Pour la Bithérapie,là aussi, 100 % de succès pour tous.
les 20 % ce n'est pas pour tout le monde: c'est circonscrit. Connu à l'avance.

Que l'utilisation antérieure d'INI de première génération (que l'on trouve dans Isentress, Stribild et Genvoya) compromette le projet de monothérapie de Tivicay n'est pas facile à accepter.
Mais, les faits sont tenaces. Si Tivicay en était la cause, on verrait aussi des échecs dans le groupe favorable. Or, on n'en voit pas... Zéro. (aussi bien à Paris qu'à Barcelonne)

Avant de prendre pour argent comptant un 'risque' , autant savoir s'il l'on est dans le groupe à risque. Suffit de connaitre sa propre histoire.
Et, pour qui est dans le groupe favorable, il y a-t-il un impératif majeur à vouloir entrer dans le groupe à risque ? A moins d'être maso?

Portrait de tritoman

Bonjour à tous

c'est ce que m'a dit mon medecin lorsque j'ai posé la question , que faire en cas d'echec de la mono tivicay?!

il m'a dit pas d'affollement il y aura un plan B, on ajoute une ou 2 molécules à tivicay.

il m'a confirmé au vu de mon historique je pouvais continué la mono sous tivicay.

Pour rappelle je suis en mono tivicay 7/7 depuis bientôt 5 mois, cv rapprochée indectetable et j'ai été sous stribild à un moment dans mon parcours.

Avant de débuter la mono j'ai récolté les infos de C.Edouard et les expériences diverses de certains seronautes.

J'ai beaucoup échangé avec mon medecin, il s'est informé de son cçoté puis il m'a donné son feu vert!

Bonne journée..