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Mots clés  : charge viralecv

Mon médecin vient de m'appeler pour m'annoncer que j'étais redevenu détectable (140 en CV et CD4 à presque 800). J'ai commencé un allègement 6/7 Eviplera en janvier.

 

Il m'a proposé de reprendre la tri tous les jours et de faire un bilan dans une semaine.

 

Je sais que je vais avoir l'air inconscient mais lui ai proposé de continuer un 6/7 cette semaine et de faire le bilan la semaine prochaine.

 

Je ne sais pas si je peux attribuer à 100% cette remontée à l'allègement.

 

Question : est-il arrivé à certain(e)s d'entre vous d'avoir une remontée de CV sous traitement sans pratiquer d'allègement? Il me semble l'avoir lu maintes fois sur le site.

 

 

Commentaires

Portrait de Mouche

Remontée de CV temporaire.

Je ne suis pas encore sous tri (ca ne saurait tarder) mais je me renseigne un max.

J'ai déjà lu que cela arrive sans allègement..

Voit avec ton doc,  cela peut être passager et donc ne pas remettre en question ton allégement comme être constant et là il faudra revenir au bon vieux every day

Portrait de bubulle

J'ai dû forcer la main à mon doc pour me lancer dans cet allègement.

Du coup il est tout de suite parti sur 'on reprend comme avant...avant qu'il ne soit trop tard" (petit coup de pression ;-)  ).

Mais comme je me suis inscrit avec conviction dans cette démarche je veux être totalement sûr qu'elle est vaine pour moi avant de la stopper et être certain qu'il ne s'agit pas d'un blip que j'aurais eu si j'avais suivi le traitement quotidiennement.

La semaine pendant laquelle j'ai fait la prise de  sang j'avais la gorge en vrac et j'étais crevé (je pensais que c'était dû à une angine ou à une gorge trop profonde et je m'étais dit que mes CD4 allaient être un peu pourris ;)  mais s'il faut c'était le virus qui sortait de sa couette).

Portrait de palmsprings

Je suis en allègement 6/7 avec Eviplera depuis début octobre 2014.

Je n'ai pas eu de remontée de la charge virale et mes CD4 restent stables.

Cependant s'il y avait un résultat comme tu viens d'avoir, perso je ne persisterais pas

je reprendrais sagement mon traitement tous les jours.

Concernant les CD4 tu étais à combien avant ce souci ?

Je ne suis pas aussi pro que certains ici, mais n'est-ce pas "dangereux" de

vouloir continuer ton allègement encore une semaine malgré tout ?

Faut être prudent.

Portrait de bubulle

Mes CD4 sont à ce niveau depuis que je prends Eviplera.

Je ne suis pas à ça près, si cet allègement fait effectivement foirer mon traitement Eviplera je passerai à un autre et je serai plus prudent avec le prochain.

Je ne pense pas qu'une semaine de plus fasse monter ma CV de manière astronomique. J'ai commencé l'allègement en janvier. Si la remontée de la CV a commencé à ce moment là (il ya donc trois mois) elle est allée tout doucement. Je peux prolonger un peu.

Je suis tout de même étonné parce qu'avec Eviplera je pensais qu on était sur du risque à 4/7 ou 5/7 (et je comptais prendre ce risque) mais pas à 6/7 tout de même....

Portrait de Charles-Edouard

Une remontée de CV est toujours une épreuve et un stress: ce n'est pas drole, c'est sûr.
Avec le crabe, il faut avoir le coeur bien accroché.

Un document de reference pour comprendre la CV est ici:
www.tinyurl.com/HPC-TAIWO

Une explication de ce qu'est un blip existe dans (en p. 97):
www.tinyurl.com/HPC-MORLAT

Ce blip, parfois expliqué par la sensibilité´ de la technique de détection, correspond habituellement à un accident réplicatif
ponctuel, souvent secondaire à un épisode de moindre observance ou à un épisode infectieux intercurrent. Les blips n’ont pas de conséquence en termes de risque d’échec virologique ultérieur ou d’évolution des CD4. Ils ne doivent pas conduire à une intervention thérapeutique en dehors d’un renforcement de l’observance si nécessaire, ou de la recherche d’un problème d’ordre pharmacologique (absorption, interaction médicamenteuse).

La technique de mesure etant une amplification multiple (25 fois) qui a un gain d'amplification de 3 million on ne connait jamais l'origine réelle d'une remontée de CV, en particulier quand elle est de faible amplitude.
L'usage est donc de refaire le test.

Faut-il repasser en 7/7 d'ici là ? Je n'en sais rien.

J'observe que dans tous les essais documentés (FOTO, Faucy, Breather, Iccarre 1 et 2) ils ont refait la CV 1 mois après sans changement du rythme (qui était 5/7): des blips ont été observés mais pas reportés (puisque non signifiant). Les patients documentés et publiés en allègement 5/7 sont au nombre d' environ 270 patients.
Dans tous les cas documentés, où ce n'etait pas un blip (car CV confirmée au deuxième essai) et où la CV était faible (1 dans FOTO et 5 dans BREATHER), tous les patients ont resupprimé en repassant en 7/7 sans changement de combo. (donc repassé en 7/7 après la deuxième mesure)
En allègement 5/7, il n'existe qu'un seul cas (dans Breather) où le rebond fut franc et sans appel (20k, si ma mémoire est correcte),conduisant au seul changement de combo connu et publié en 5/7 à ce jour (sur 270 patients). Le patient a resupprimé (avec une autre combo)

*** Un propos a été modéré ***
Si c'est un blip, donc un evenement aleatoire, transitoire, alors on le capture d'autant plus qu'on fait la CV rapprochées. Il faut donc comparer des choses comparables. Leibowitch l'a fait, sur une base de prise de sang tous les 2 mois

Ton essai perso est plus conservateur que les essais publiés.
Le mémento, qui est une base de discussion avec le médecin, est encore plus conservateur... disponible ici:
www.tinyurl.com/HPC-CHE-2014

J'ai bien précisé 2 points qui me paraissent retrospectivement importants:
 - CV < 50,  confirmée,  plus d’ 1 an sous même TRI efficace
avant de commencer par 6/7 et faire les CV rapprochées:
 - CV-mois 1, CV-mois 2, CV-mois 4, CV-mois 6 

Il faut avoir le coeur bien accroché. et, effectivement, même si le risque semble faible, je suis de tout coeur avec toi.

Portrait de hugox

Sous Eviplera 6/7

j'ai déjà eu un blip et c'est rentré vite dans l'ordre..

Alors j'espère aussi pour toi.

Mon médecin me dit qu'il n'y a jamais eu d'échec sous eviplera 6/7.

tiens nous au courant.

moi j'attends des 5/7 ...

Portrait de Parisien75

Refait dans une semaine mais si c'est encore positif voir si la CV a augmenté alors ne persiste pas. Tu pourra peut être repasser en 6/7 avec une autre molécule !

Ne pas jouer avec le feu

tiens nous au courant !

Portrait de bubulle

Bilan sanguin jeudi prochain. Je vous dis tout ça! Merci pour vos réponses! ;)

Portrait de seyjef

sous Eviplera depuis  2 ans au moins (??),

charge V. indetectable, T4 788 -34.8%, 

je me pose la question d'alléger 6/7 seul !!

  

mon médecin n'étant pas très chaud !

avez vous des conseils à me donner ?

merci !

Portrait de bubulle

Coup de fil du doc à l'instant.

Retour de la CV indétectable, c'était bien un blip!

J'ai tenu bon et continué mon allègement 6/7 malgré le petit coup de pression du médecin et d'un pote qui me certifiait que 140 c'était trop haut pour être un blip.

Tout le monde s'est détendu aujourd'hui ;)

Portrait de Charles-Edouard

bubulle wrote:

Retour de la CV indétectable, c'était bien un blip!

C'est un blip !! Good Good !

Ca ne surprend guère... Il n'y a que des esprits grincheux pour voir de la résistance partout.

Ceci dit, tu avais embrayé un peu tôt sur l'allègement. Une fois indetectable (typiquement <20), il y a une phase lente de descente jusque 1, 2 ou 3-5. Cette phase, lente, prend 1 an (typiquement), donc, il est peut etre plus sûr de patienter. Comment savoir? On n'est pas pressé : on a toute une vie à gérer ce truc...

En tous les cas c'est une bien bonne nouvelle, et la démonstration qu'il faut avoir le coeur solide, une bonne méthode et bien s'y tenir.

C'est un soulagement (même si l'on n'etait pas mort d'inquiétude...) et une bonne leçon

C'est un blip... fille ou garçon ?  ;-)

Moi... Je ne sais pas, je n'en n'ai jamais eu... Pas le moindre blipounet (malgré des mesures mensuelles), et ce tout le long du chemin qui m'a mené au 1/7 !

Bonne continuation

Portrait de hugox

tant mieux

ça va bien aller maintenant.

Portrait de palmsprings

bubulle wrote:

Coup de fil du doc à l'instant.

Retour de la CV indétectable, c'était bien un blip!

J'ai tenu bon et continué mon allègement 6/7 malgré le petit coup de pression du médecin et d'un pote qui me certifiait que 140 c'était trop haut pour être un blip.

Tout le monde s'est détendu aujourd'hui ;)

BONNE NOUVELLE !!! Content pour toi. Tu as eu raison finalement de persévérer.

C'est une leçon a retenir si cela nous arrive un jour. Faut pas paniquer, et refaire une charge virale 8 jours plus tard avant d'envisager un retour au 7/7.

Un simple blip au final..

Bonne continuation et tiens nous au courant. Merci d'avoir partagé cette expérience et d'avoir donné des nouvelles.

Portrait de bubulle

...et de votre engagement dans vos réponses, qu'il soit pro ou anti retour au 7/7 :)

Portrait de bubulle

Nouvelle visite infectio et toujours indétectable avec CD4 à presque 800. Les rendez-vous s'espacent enfin avec le prochain dans 6 mois.

Je me mets au 5/7 en juin 2016.

Portrait de hugox

ça m'intéresse...

moi aussi ( 6/7 Eviplera) je viens de faire un blip à 99 copies (enfin j'espère, j'attends prochaine prise sang).

j'avais dit que j'en avais déjà fait un mais c'était une erreur et confusion.

J'espère pouvoir commencer aussi 5/7

Portrait de bubulle

Justement Hugox, j'attends que tu serves de cobaye avant moi pour le 5/7 !

Portrait de hugox

C'est vrai qu'on a pas de témoignage Eviplera 5/7 Laughing

je devais commencer mais avec le blip...c'est repoussé

Portrait de Ronnie

Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'alléger le traitement avec Eviplera. D'une part, c'est un médicament généralement très bien supporté, donc autant le prendre tous les jours, d'autre part mon médecin a évoqué un risque de résistance virale plus grand qu'avec d'autres molécules (les antiprotéases en particulier (Reyataz, Prezista, etc...)).

Portrait de hugox

Après new prise sang, indétectable à nouveau

BLIP

Les dernières études montrent que si on faisait une prise de sang chaque semaine à tous les séropos sous traitements, TOUT le monde ferait des BLIPS. Donc statistiquement, le moment où l'on fait sa prise de sang peut juste mal tomber.

Il semblerait que la très grande majorité des blips soit dû aux manipulations dans les laboratoires d'analyses...

une sorte de réaction remontée très très faible...Un BLIP n'indiquant pas une possibilité de contamination.

Portrait de leliondejudah

BONJOUR

JE SUIS PASSE A EVIPLERA 2/7 DEPUIS 10/2015, PETIT A PETIT: DEPUIS OCTOBRE 2014. TOUJOURS CV INDETECTABLE T4 STABLE A 650. C EST MON EXPERIENCE, N OUBLIEZ NOUS SOMMES TOUS DIFFERENT ! QUE LE CREATEUR VOUS GUIDE !

Portrait de seb77one77

j ai eu un blip avec remontee cv a 44 j etais degoute mais le test d apres cv indectectable j etais trop content

Portrait de lapinpositif

et du coup, es tu resté à 6/7?