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Allocations : sus aux fraudes !

8 Avril 2011
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Roselyne Bachelot, la ministre des Solidarités et de la Cohésion sociale, n’aime pas les clients des prostitués. Elle n’aime pas non plus les fraudeurs… Elle a lancé (5 avril) une action de contrôle renforcé de la fraude aux prestations dans les caisses d'allocations familiales (CAF) de treize départements. "Il a été décidé de lancer une série d'actions sur cinq domaines où une coopération renforcée doit être mise en œuvre entre treize Caisses d'allocations familiales et certains de ses partenaires comme les organismes de Sécurité sociale et certains services de l'Etat", indique une circulaire du ministère citée par l’AFP. En région parisienne, les départements de Seine-Saint-Denis, du Val-de-Marne et du Val-d'Oise (trois départements parmi les plus populaires de la banlieue) sont concernés. D’autres départements comme le Maine-et-Loire, la Seine-Maritime, la Gironde, la Dordogne, les Bouches-du-Rhône, etc. le sont également. Les contrôleurs vont particulièrement tenter de détecter le travail dissimulé et ses conséquences sur les droits à prestation, les fraudes aux aides au logement, les fraudes à la prestation d'accueil du jeune enfant, les fraudes à la résidence sur le territoire national (8 mois par an au minimum) et les faux parents isolés qui, en fait, vivent en couple. La ministre pense que ses services peuvent ainsi récupérer 100 millions d'euros par an. "En 2009, la Caisse nationale des affaires sociales a procédé à 280 000 actions de contrôle et détecté 11 733 fraudes, soit une augmentation de 25 % par rapport aux fraudes détectées en 2008, pour un montant de 85 millions d'euros", indique le ministère.

 

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Commentaires

Portrait de jean-rene

Par jean-rene 8 Avril 2011, 09:23:14
C'est de l'humour, je sais, mais attention à l'amalgame; "les clients des prostitué(e)s" ne sont pas des "fraudeurs". Ils ont des besoins sexuels à satisfaire, qu'ils soient handicapés ou non. Ceci étant, je sais que je suis hors sujet par rapport à la brève.
Portrait de romainparis

Par romainparis 8 Avril 2011, 10:09:43
Elle coûte combien à l'Etat ? D'ailleurs, les CB sont aussi des clients de prostituées. Zahia et Ruby ne se louaient pas à des smicards il me semble... La police va-t-elle faire la chasse à leurs clients ? D'accord pour taper sur les fraudeurs mais surs TOUS les fraudeurs, à commencer par les grandes entreprises ou ces "stars" qui placent l'argent dans les paradis fiscaux.
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 8 Avril 2011, 15:42:48
  • mais c'est la main invisible du marché vous savez... quand on dit "on aide la grèce, l'irlande, le portugal" en fait on vient au secours des banques à coup de milliards car ... il faut pas qu'elles fassent faillite... ce serait terrible !
  • Par contre, licenciement, baisse des retraites, des allocations chômages (droits ouvert par les cotisations ..), casse des services publiques pour mieux en privatiser la part "rentable"... Flicage etc...
  • tellement de choses ressemblent à 1933 en pire
  • La Bachelot tellement aimée des dirigeants de Aides à franchie une ligne rouge elle préfère jouer à la surenchère et entre ceux qui applaudissent et ceux qui laissent faire car s'en foutent, on est bien mal barré
  • 2012, ce sera bien trop tard, il n'y a plus à attendre
Portrait de guppy

Par guppy 8 Avril 2011, 17:35:04
Je n'ai jamais trop saisi ce que voulais dire "parents isolés" ! sus au fraudeurs!
Portrait de ionesco

Par ionesco 8 Avril 2011, 17:43:23
http://bibifa.wordpress.com/2009/10/28/woerth-indcente-dfense-de-dpenses... Article octobre 2009 D’après Le Monde, le député apparenté socialiste René Dosière a dénoncé mardi des "dépenses incroyables, insupportables et inacceptables". Il a notamment fustigé "un dîner des chefs d’Etat pour un coût de 1 010 256 euros, soit 5 050 euros par personne", On peut le comprendre et partager son indignation! Nous avons le droit de nous demander si l’engagement de telles sommes est opportun et justifié et nos représentants au Parlement sont tout à fait légitimes pour adresser au gouvernements des remarques et des questions sur le sujet! 171 millions d’euros dépensés entre le 1er juillet au 31 décembre 2008, soit près d’un million d’euros par jour , pour assurer la présidence de l’Europe, c’est autant d’argent qui n’a pas servi aux missions essentielles du pays. Ces 171 millions d’euros dépensés en six mois seulement, c’est presque offensant quand on se rappelle que: 7.250 ménages en France ne peuvent bénéficier des dispositions de loi DALO faute d’un programme de production de logements sociaux suffisant, selon Xavier Emmanuelli, président du Comité de suivi du Dalo (Droit au logement opposable) la hausse du chômage c’est accélérée en France en septembre: Au total, le nombre de demandeurs d’emploi inscrits à Pôle emploi de catégories A, B, C s’établit à 3 972 400 en France y compris Dom. Ce nombre croît de 1,2 % (+44 900) au mois de septembre. Sur un an, il augmente de 20,8 %. Source Ministère du Travail et de la Solidarité. Sarkozy va sanctionner les dépenses abusives des ministres... mais s'offre un nouvel avion http://www.ladepeche.fr/article/2010/06/29/864469-Sarkozy-va-sanctionner... en cherchant 2 minutes....en creusant, j ai peur de m effrayer.... Y EN A MARRE DES PAUVRES.......;-D http://www.youtube.com/watch?v=6XWkMgCCdBI&feature=related
Portrait de maya

Par maya 8 Avril 2011, 18:37:26
ces mesures frappent des départements "sinistrés" socialement, des quartiers dortoirs car pour renflouer les caisses on tape sur les plus pauvres même si je ne cautionne pas la fraude, c'est clairement les migrants qui sont visés (93/95/94) partout ou il y a banlieues... à part ça tapie va bien, lui... on marche sur la tête...
Portrait de Doume29

Par Doume29 8 Avril 2011, 19:37:22
Ne reflètent pas la réalité et pour certains c'est de l'intox et c'est bien triste mais à chacun sa tasse de thé...
Portrait de Sophie-seronet

Par Sophie-seronet 8 Avril 2011, 20:10:00

Un parent isolé est un père ou une mère célibataire, veuf(ve), divorcé(e) qui élève seul son enfant sans que l'autre parent participe financièrement à l'éducation. Ce qui sous-entend qu'il n'est pas possible pour ce parent de vivre avec une personne du sexe opposé, parce que la loi considère de fait que l'autre personne est un nouveau conjoint et décide aussi qu'il subvient financièrement à l'éducation de l'enfant.

A méditer...

Bonne soirée. Sophie

Portrait de Doume29

Par Doume29 8 Avril 2011, 20:34:30
... A combien s'élève cette allocation ainsi que les apl qui vont avec, certaines personnes n'ont aucun scrupules pour profiter du système et de "s'arranger" pour que ces aides perdurent aux détriment des enfants...
Portrait de lounaa

Par lounaa 8 Avril 2011, 22:51:14
mon tel sonne c'est une dame elle fait un sondage étes vous satisfaite de votre caf ! glup ! j'ai crue à une blague ! j'explique j'ai rien contre les cafs enfin avant j'habiter d'autres département et j'avais jamais eu de soucis ! et je vais vous dire tout ! voila ici le gard voila ce que j'ai connue ! de 92 notre arriver dans le gard à 2001 pas de problème particulier , suite à mes ennuies de santé je suis mise en invalidité 2 mon mari bosser et moi j'avais 265 euros de pension ,par mois, un jour à la télé en 2003 je crois ou 2004 enfin sa fait un bail, j'entends parler de l'aah et que on à droit les invalides à un complément , bref je téléphone à ma caf et demande c'est quoi la aah ai je un droit? la nana regarde mon dossier et me dit ah! non alors! vous avez une pension c'est l'un ou l'autre pas les deux ....(mon mari à l'époque gagner le smig , ...j'ai regarder récemment on dépasser pas le montant ressources à ne pas dépasser pour aah ...) bon je me dit si la caf te dit pas la peine de demander la aah laisse tomber et le temps passe ....puis j'entends encore parler de cette aah je retéléphone à ma caf j'insiste on me dit non non vous touchez une pension vous pouvez pas demander une aah ! je dit à bon pourquoi , j'ai lu le contraire sur le magazine vos droits ! elle me dit si vous avez envie de faire des démarches pour rien faites donc ! ! nous on sait que vous avez une pension et on vous payera pas de aah ! j'ai encore laisser tomber ! les années ont passer en 2010 mon mari bosse par hasard à la caf ! et la il me raméne des petit documents caf ou il est écrit vous étes invalide vous avez des droits à compléter votre pension avec une aah ! je tombe des nues ! mde je rapélle et on me dit pareil niet niet vous avez pas droit ....sauf que cette fois j'ai parcouru seronet puis le mdph sur internet j'ai fais un dossier en octobre 2010 et on ma accorder la aah ..;(pas la carte inv 79 p cent ! mais la aah oui ...merde j'ai perdu des années de prestation aah à cause de leur agent (femmes suit tomber sur des nanas plusieurs fois la meme d'ailleurs , car j'avais tel parfois quand sa me prenais ... elles sont nulles ! et sont vraiment pourris de m'avoir mentit ! vous vous rendez compte quand meme que j'ai perdue des années de prestation ...ji aurai eu droit car j'étais en inv définitive reconnue par la sécu ! quand au entouloupes apl je vous raconte meme pas ! une histoire de fou ! ils nous ont fait rembourser 895e de soi disant trop percu sur 6 mois d'avance ? verser au credit foncier (pas à nous ) on leur à immediatement fait un chéque pour pas avoir de dette , puis ils se sont escuser car j'ai demander des explications et on finit par nous rembourser ! puis 15 jours aprés nous les ont encore réclamer ! puis annuller ! et encore réclamer ! j'ai écrie à la commission en octobre et toujours pas de réponse motif ils ont du retard ? ? mon aah accorder au 1er novembre par la mdph 444 e par mois il m'on payer décembre 2010 janvier février mars 2011 et jamais novembre ??je leur ai écrie par mail sur le site caf , on ma répondu (avec en entéte notre n allocataire nom adresse etc et leur réponse est ( cher mr .... vous ne vous étes pas identifie??r on ne peut vous répondre?? votre caf ! la j'ai exploser de colére comment pour pouvoir leur envoyer un mail il faut obligatoirement se connecter avec son code perso etc comment sans s'identifier aurait elle pu me répondre ... ....voila et pour finir en 2007 j'ai reçue 8 lettres toutes identiques mr donner votre n de telephone sans cet élément votre apl va étre suspendue ! je l'envoie (mais il l'ont toujours eu depuis 99 que l'on est dans cette maison on à de suite donner le tel en remplissant le dossier apl ...bref en 2007 sa lui prend (toujours la méme femme vi d .l .,j'ai ces courriers 8 ! et je lui renvoyer avec agraphé le double de la facture de tel , et elle me le redemander sans cesse 8 lettres .. mde ! j'ai peter un cable ji suis aller j'ai guelé sa c'est calmer . ....et devinez quoi ce mois ci elle me harcèle à nouveau avec mes talons pensions inv (pour la aah or je leur ai tout dèja porter 2 fois sur place !! et envoyer une fois par courrier ! Elle continue ! elle va encore me demander 8 fois les 2 memes pièces déja fournie 4 fois au total ! alors celle qui ma tel pour le sondage caf étes vous satisfait elle à était servie je lui ai tout déballer elle ma dit c'est pas normal c'est vraiment trés grave ils vous ont fait perdre des années de prestation aah .....voila ! vive les nazes de la caf du gard ! sol
Portrait de PAMELOS

Par PAMELOS 8 Avril 2011, 23:01:26
il y a toujours eu un plafond de ressources pour l'allocation de parent isolé le seul critère qui agit sur le montant est le nombre d"enfantset leur ages  et le montant des ressources totales toutes allocations confondues une femme seule percevait la totalité de l'API ou la différence pour arriver au plafond correspondant à sa situation un plafond dès que l'enfant atteint trois ans l'API était plus versé mais celle ci étant seule à l'élever et sans contribution de l'autre parent l'allocation de soutien familliale se substitue au parent absent à condition que celui ci ne paie pas de pension alimentaire à ce jour APS est 88€ par mois pour un seul enfant à charge pas d'allocation familiales elles est versé à partir de deux soit Montants valables jusqu'au 31/12/1: si vous avez 2 enfants 125,78 € si vous avez 3 enfants 286,94 € ajouter, par enfant en plus 161,17 € depuis le1er juin 2009 l'allocation de parent isolé est remplacé par le RSA Rsa = (Montant forfaitaire +62% des revenus d’activité du foyer) – (Ressources du foyer + Forfait d’aide au logement) Montant forfaitaire : il est déterminé en fonction de la composition de votre foyer. Ce montant peut être majoré durant une période limitée si vous êtes isolé(e) avec au moins un enfant à charge ou enceinte. Montants Forfaitaires Nombre d’enfant(s) Vous vivez seul(e)* Vous vivez en couple 0 466,99 € 700,49 € 1 700,49 € 840,59 € 2 840,59 € 980,69 € par enfant en plus 186,80 € 186,80 € Revenus d’activité du foyer : moyenne mensuelle de l’intégralité des revenus d’activité ou assimilés perçue par l’ensemble des membres du foyer sur le trimestre précédent (salaires, revenus de stage de formation, revenus d’une activité indépendante…). Ressources du foyer : moyenne mensuelle des ressources du foyer perçues sur le trimestre précédent (revenus d’activité, pensions alimentaires, rentes, indemnités de chômage…) et certaines prestations familiales perçues le mois d’examen du droit (allocations familiales…). Forfait d’aide au logement : les aides au logement sont prises en compte de façon forfaitaire. Si vous recevez une aide au logement, ou si vous n'avez pas ou plus de charges de logement, votre Rsa sera réduit d'un montant forfaitaire de : 56,04 € pour une personne seule 112,08 € pour 2 personnes 138,70 € pour 3 personnes ou plus Le Rsa n’est pas versé si son montant est inférieur à 6 €. Exemple 1 : vous vivez seul(e), êtes sans emploi et vous bénéficiez d’une aide au logement. Rsa = Montant forfaitaire + 62% des revenus d’activité du foyer – Ressources du foyer – forfait d’aide au logement Votre Rsa = 466,99 + 0 – 56,04 Votre Rsa = 410,95 € voilà PAM
Portrait de lounaa

Par lounaa 8 Avril 2011, 23:04:10
j'allai oublier ! tellement ils sont graves ! en fevrier je leur envoie un mail connectez à ma caf pour voir pourquoi novembre 2010 aah ma pas etait payer ...on me réponds pas en colére je demande à voir l'ass sociale caf leur réponse la voila ....madame vous n'avez actuellement pas d'enfant à charge , désolée l'assistante sociale reçoie que les familles avec enfants .....je trouve sa discriminatoire .. sol quel département de merde ! ils touchent 2000 à 3000 e par mois travaille 4 jours ou 5 sur 7 on des primes à la pelle et des chéques resto (je le sais mon mari i à bosser 6 mois ! (mais pas comme agent dommage car il est certe plus apte que cette conne d'agent que l'on se coltine depuis des lustres ! et c'est des nazes des gros nazes et une vrai mafia ! car tout sa c'est vrai et trouvez vous sa normal ? mde suis en colére ...
Portrait de lounaa

Par lounaa 8 Avril 2011, 23:12:58
j'ai controler toutes ces anneés de aah perdues et je peux te dire que on depasser pas le plafond ...d'ailleurs ils me l'on pas refuser pour sa mais me disais que une pension ne peut etre completer par un ahh OR C EST FAUX la preuve le montant aah est de 700e en gros et ceux qui on 265 e de pension par mois i on droit .... ne les écouter pas faites votre demande aah surtout ! faites pas comme moi ..qui me disais quand meme si la caf te dit que c'est pas la peine que tu à une pension il vont pas te raconter des mensonges ! et bien oui et je peux le prouver de par mes déclaration d'impot ! et mes talons de pensions de 2000 à 2011 ! sol
Portrait de lounaa

Par lounaa 8 Avril 2011, 23:17:30
je pense exactement comme maya on s'en prend toujours au plus miséreux !il ni à que à voir les départements et quartiers choisit !
Portrait de PAMELOS

Par PAMELOS 8 Avril 2011, 23:45:33
SOLEDAD sais tu que la CAF a un service médiation ,n'hésites pas à en faire usage ,ou je te dirais même mieux  envoyer un mail expliquant leur agissement face à une personne vulnérable au cabinet du Premier ministre qui te répondra par courrier postal et il fera suivre le courrier au ministère de la santé qui lui ferra descendre en préfecture qui elle enverra un courrier à la CAF ils aiment pas mais ça les remet en place, c'est une triste réalité de se heurter à des personnes qui ne sont pas toujours au courant des dernières décrets de ou qui rechigne à les appliquer pour telle ou telle raison le pire c'est que tu peux avoir plusieurs interlocuteurs différents et chacun aura sa version et sa vision des droits applicables je me suis battu avec eux pendant près d'une année à coup de textes officiels de courrier et d'appels téléphoniques ,une histoire de dingue à vous rendre fou ,finalement j'ai finit par les avoir à l'usure non seulement j'ai fait appliqué mes droits que m'avait ouvert la MDPH la médiatrice qui c'est déplacé chez moi à refait ressortir les dossiers des personnes qui s'en sont resté au premier et seul refus de droit ben oui je lui ai dis" et si j'avais pas été pugnace dans ma certitude de mon bon droit que j'ai envoyé tout baladé ce dossier, ils auraient fait des économies sur mon dos? ça va pas et puis quoi encore ............... tranche de vie d'ou l'on ressort épuisé vidé ko mais satisfait...........PAM
Portrait de lounaa

Par lounaa 9 Avril 2011, 00:09:49
si tu savais , la mdph ici je t'en dit pas plus tu à peut étre parfois croiser betty sur seronet une jeune femme adorable avec ces gamins ! elle c'est battue comme une lionne et elle était épuiser à la fin toujours dans le gard ! elle aussi ! à eu la galére ici c'est un scandale !...moi il m'ont à moitié détruite , c'est trop depuis des mois de galére , entre tous caf sécu mdph il nous faut bien du courage et parfois avec le vih on est vite épuiser , . j'ai plus la force mais ton post me fait réagir après tout pourquoi les laisser s'en tirer à si bon compte ! il me donneront jamais mes droits perdus mais si sa peut empécher de tes agissements pour d'autres ! oui je vais écrire ! je suis bien contente de ton post .. dans quelques jours je passe au controle sécu c'est mon dernier combat et cette fois tel un pit bull je vais pas lacher le morceau ..;et si elle me rejette la demande des médecins cette fois j'irai en recours ...mais c'est épuisant ...à la maison aussi l'ambiance est pas à la bonne humeur avec tout mes problèmes administratifs c'est très très dur ...je m'énerve facilement et dit des choses que je regrette de suite à mon compagnon mais le mal est fait ...je t'admire pour ta pugnacité , tu est très forte , je vais essayer mais suis si fatiguer ...merci pam je prends note que il i à peut ètre des moyens de pas les laisser nous priver de nos droits ils abusent trop ..;merci sol
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Avril 2011, 00:12:18
  • 100 millions de fraudes récupérées sur un budget de la CNAF de 50 milliards
  • c'est 0,2% du budget
  • 12 000 tricheurs sur 10 millions d'allocataires
  • c'est 0,12% des allocataires qui sont des profiteurs
  • Le budget de la sécu est de 265 milliards
  • le budget de l'état (hors pensions) est de 350 milliards (source ministère)
  • Souvenez vous le plan d'aide pour sauver les banques en 2008 : 360 milliards !!!
  • l'estimation du manque à gagné pour évasion fiscale est de 50 milliards (source France 2)
  •  Mais il y a aussi les niches fiscales pour ces chiens de vampires
  • mercredi on apprenait que TOTAL a enregistré 10,5 milliards d'euros de bénéfices et qu'il s'apprête à verser 5,2 milliards de dividendes à ses actionnaires, mais ne va payer, pour la deuxième année consécutive, aucun impôt sur les sociétés, grâce à un système de niche fiscale 
  • Les avions présidentiels :
  • l'A330-200 pour le Président de la République Française
  • Chaque vol coûtera 20 000 euros et son entretien 49 millions d'euros pendant les trois premières années .
  • L'avion a été acheté d'occasion à 60 millions d'euros mais son aménagement porte son prix total à 176 millions d'euros .
  • mais aussi, le 3-07- 2009, Le ministère de la Défense a acquis deux Falcon 7X pour la flotte gouvernementale, dont 1 baptisé "carla one" par les aviateurs de l'armée pour l'usage de la présidence .
  • Chaque appareil étant facturé environ 50 millions d'euros (source le point)
  • Angela Merkel prise pour exemple à propos de tout, voyage en ligne régulière;
  • 1 millions €/an, pour les boissons de l'Élysée (champagne, vins, coca, et badoit...) (source Bild zeitung)
  • Alors vraiment, les sinistres qui nous gouvernent auraient tort de ne pas faire un gros coup médiatique sur les fraudeurs vu que ça marche...
  • S'il s'agit d'une question de morale civique CQFD
  • s'il s'agit d'une question de rigueur budgétaire CQFD
  • Il ne s'agit que d'une opération de communication entre 2 déclarations sur les étrangers, les émigrés histoire que ça se mélange bien dans la tête des pauvres cons qui sont prêts à applaudir.... ET çA MARCHE y a qu'à voir , on en a déjà une belle brochette sur seronet prêt à aboyer avec la meute
  • Ce n'est même pas la peine de leur demander de réfléchir, ça marche à l'émotionnel même pas capable d'un peu de discernement.... HONTE
Portrait de Hippocampe

Par Hippocampe 9 Avril 2011, 07:10:30
Je me demande combien va couté la mise en place de cette chasse aux " fraudeurs" ? L état va encore dépensé bien plus pour traqué ces horribles fraudeurs (lol) et va récuperé quoi en fin de compte ? des miettes pffff.....( je précise que je suis contre toute forme de fraude organisée ) ......
Portrait de frabro

Par frabro 9 Avril 2011, 07:53:59
Un fraudeur reste un fraudeur, que ce soit un gros fraudeur ou un petit ne change rien à l'affaire. L'existence de gros fraudeurs (qui devraient être poursuivis bien entendu) n'est pas une excuse pour que les petits fraudent impunément.
Portrait de ionesco

Par ionesco 9 Avril 2011, 09:30:26
Sauf que les petits fraudeurs, ca reste des gouttes d'eau (et bien souvent de la survie!!!).....Fabro! mais médiatiquement régulièrement on en parle...... Et que les GROS restent bien souvent impunis.... Ca fait une différence de taille !
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Avril 2011, 10:01:45
  • Imaginez : vous avez aujourd'hui quarante ans, et un diplôme d'une "école d'art privée" de Paris en poche ... Heureusement, vous portez le même nom que votre maman, la célèbre Roselyne. ....
  • Et ça , ça vous a "boosté" le parcours, un vrai dynamiteur de cv - excusez du peu : pour débuter dans la vie active , Assistant Parlementaire, , de ...Maman, elle même députée, pendant huit ans, de 1992 à 2002. Puis Conseiller parlementaire du ministre de l'Ecologie, encore Maman, jusqu'en 2004. Avant d'être propulsé "responsable des relations institutionnelles" d'un groupe industriel spécialisé dans ...l'environnement ( coïncidence ...) jusqu'en 2007 .
  • ... A cette époque, Pierre rejoint maman au au sein du ministère de la Santé, de nouveau comme conseiller parlementaire, en attendant, en juin 2010, la récompense suprême : un superbe poste de direction à l'INPES, un organisme de prévention ...directement rattaché au ministère de maman, en tant que "Responsable de plaidoyer de la Santé dans les politiques publiques" !
  • Cette superbe promotion commence a faire grincer des dents : poste nouvellement créé, trés bien "indemnisé" ( + de 50 000 € € nets hors primes et frais ...), imposé à l'agence sanitaire en pleine période d'économie budgétaire, alors qu'on ne comprend pas vraiment le rapport avec les "compétences" spécifiques du "fils de" la Ministre ( le management artistique ..) . Tout cela fait un peu désordre...
  • Enfin, une "cerise sur le gateau", pour la route : en 2008 et 2009, Pierre Bachelot a été "épinglé" par le "Canard Enchainé" et "le Parisien" , car il occupait un appartement de la ville de Paris de 80 m2, dans le XVème arrondissement, pour un loyer de - de 800 € ... Depuis, il n'a pas déménagé ... ....
  • Le fils de la ministre a décidément bien de la chance !
  • Sources : Marianne n°687, Libération.fr ( 05/2010), LeFigaro.fr ( 05/210), LePoint.fr (04/2010) ....
Portrait de jean-rene

Par jean-rene 9 Avril 2011, 10:17:10
Non, je ne suis pas d'accord avec toi Frabro. On ne peut pas poursuivre les petits fraudeurs si on ne poursuit pas les gros. C'est une question de JUSTICE. Et c'est à force d'injustices comme celles-là qu'on provoque les révolutions. Mais ne t'en fais pas, les français sont trop "veaux" à présent pour en faire une.
Portrait de jean-rene

Par jean-rene 9 Avril 2011, 10:22:00
Merci, Ecceomo pour tous ces chiffres: - 100 millions d'euros récupérés sur les petits fraudeurs de la Sécu - 5, 2 milliards de dividendes (50 fois plus) versés par TOTAL à ses actionnaires. A quand la révolution ?
Portrait de romainparis

Par romainparis 9 Avril 2011, 10:27:55
accepte et organise les passe-droits, les passe-plats, on nomme cela une république bananière, souvent une oligarchie. Finalement, les "petits" fraudeurs peuvent argumenter que... l'exemple vient d'en haut. Que répondre à cet argument ?
Portrait de frabro

Par frabro 9 Avril 2011, 10:34:42
Les gros comme les petits. Pas de passes-droits, et que les petits paye à hauteur de leurs petits larcins et les gros à hauteurs de leurs gros larcins. Que serait la République si les gros débordements justifiaient les petits ? Ai-je le droit de tuer mon voisin parce qu'il existe des tueurs en série ?
Portrait de jean-rene

Par jean-rene 9 Avril 2011, 10:46:25
Bien sûr que non, Frabro, mais j'ai aussi le droit de demander à l'Etat de s'occuper en priorité des tueurs en série
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Avril 2011, 11:33:48

il y a 2 sens au terme "politique"

  • - politique pour conquérir le pouvoir , système de représentation par délégation (élection)
  • - politique dans le sens du comment organiser le vivre ensemble (le cadre, pas ce qu'on vit ou doit vivre)
  • Ici, quand on dit :"25% d'augmentation de fraudes détectées" (cela représente sur 12 000 cas, 4000, soit 80 cas pas semaines sur 280 000 contrôles annuels, soit 0,014% de progrès dans le flicage), on ne donne pas une information, on COMMUNIQUE (nique qui d'ailleurs !!)

Les chiffres, Sarko veut du chiffre du chiffre, mais pas n'importe lesquels.

  • La manière de les présenter fait toute la différence.
  • Frabro, sérieux, tu crois que c'est une urgence (péril pour les finances collectives), un hasard de calendrier (les contrôles ont lieu depuis toujours toute l'année)... Toi qui as fait de la politique en pro, comment fais tu pour ne pas voir la ficelle ?...

L'affichage voulu, c'est LA MORALE ...

  • On voit les sujets choisit : prostitution, fraudeurs ... Pour une ministre de la "cohésion sociale" c'est volontairement faire cohésion avec la vieille technique du bouc émissaire désigné à la vindicte publique. Alors que le montant réel de l'AAH (cohésion sociale,non ?) baisse au contraire de la promesse de rattrapage sur 5 ans....

Nous assistons à une manoeuvre d'amalgame médiatique .

  • Un jour IMMIGRATION, un jour ISLAM (heu laïcité), un jour sur les FRAUDEURS à l'aide sociale (quand on gagne sa vie grâce à son travail salarié ou aux droits ouverts, très difficile de masquer nos revenus, de maquiller nos signes extérieurs de richesse, accès et croisement de tous les fichiers pour contrôle, impôts, carte grise, banque...)

 Quel est le but recherché ?

à qui profite le crime ?...Perplexe 

Portrait de ecceomo

Par ecceomo 9 Avril 2011, 11:48:27
  • Quand je dis que l'on arrivera pas en 2012, ce n'est pas une figure de style.

  • La présidentielle parait perdue avec le risque d'être éliminé dès le 1° tour pour la droite (par l'extrême droite qui reste bien extrême et y tiens)
  • Tout est possible donc d'ici là 
  • même un état d'urgence...
  • Faut juste un baril de poudre et une étincelle...

  • Quand au terme révolution, on peut compter sur les syndicats, comme il l'on fait l'année dernière avec le sabordage du mouvement sur les retraites (ils ne maîtrisaient pas le mouvement, cela remet en cause leur légitimité de partenaire décisionnel et co-gestionnaire).

  • Une vague de chaleur nous vient ces jours ci du Magreb (records de températures inédits)...
Serais ce un effet du printemps arabe ?
Serais ce le temps pour nous de retrouver notre dignité ???
@ suivre

Portrait de guppy

Par guppy 9 Avril 2011, 12:00:55
Quand je prends le métro, j'achète un ticket et plein tarif!! Petits ou grands fraudeurs c'est pareil tous à mettre dans le même sac! Tolérance zéro.
Portrait de jean-rene

Par jean-rene 9 Avril 2011, 12:09:54
Je sais que je suis hors sujet mais je crois que, dans l'Histoire, on parlera longtemps du "printemps arabe". Que ce peuple dont on disait qu'il ne suivait que les autocrates ou les fanatiques, descende dans la rue à mains nues, quitte à se faire tuer, pour exiger que soit établie la démocratie, quel exemple pour nous français, peuple "des Lumières", dont plus d'un quart est aujourd'hui fasciné par la tentation du racisme et du rejet des minorités !
Portrait de BD92110

Par BD92110 9 Avril 2011, 12:59:14
Y a fermer totalement la CAF , comme çà y aura plus de fraude. Il est tant que les gens vive correctement de leur travail y'aura plus besoin d'avoir des allocations pour le logement et/ou entretenir sa famille. Et plus de fraude aux allocs comme çà !

Et çà çà coutera très peut chere comme mesure, et les gens qui travail à la CAF ont les recasse dans la police, dans les hopitaux, ailleurs dans l'administration voir à Pole Emploi.
Portrait de lounaa

Par lounaa 9 Avril 2011, 14:03:47
un grand merci pour vos posts , ...à bd92110 je te souhaite de rester toute ta vie en bonne santé et en cdd ... tu à dit quoi fermons les cafs tout le monde au boulot ! et ceux qui sont en fin de courses avec les délices du virus ou les cancers ! on en fait quoi ? au boulot bien sur ...
Portrait de BD92110

Par BD92110 9 Avril 2011, 15:06:19
Je voulais faire réagir un peu , j ai reussi. Mais néanmoins je pense que le travail devrais etre mieux rémunérer, c'est ce que d'exprimer dans mon post. Certe y a des plafonds pour avoir droit à l'APL par exemple. Mais dans l idéal (malheureusement) ont est très loin d un "monde" / d'une "société" idéale, chacun devrais pouvoir survenir à ses besoins. Y a des boulots qui ne demande pas de grande forme physique , par exemple dans les bureaux. Y'a d'ailleurs des handicapés qui travail (les entreprises sont obliger d en employer un certain quota) Puis pourquoi ne pas faire un loisir ou d une passion, un travail , par exemple dans l art , peinture , poterie. Certe çà sera dur pour gagnier au moins 1000€ / mois . Mais j'avance cette idée pour donner des pistes. Aussi je pense que t'aurai pas les "allocation familiale" beaucoup regarder à 2 fois avant de faire des gamins.
Portrait de Sophie-seronet

Par Sophie-seronet 9 Avril 2011, 18:21:00

Hello,

D'après toi elles s'élèvent à combien les allocations familiales ? Et combien ça coûte d'élever un enfant disons jusqu'à sa majorité puisque c'est à ce moment là que s'arrêtent les allocations familiales ?

Sophie

Portrait de frabro

Par frabro 9 Avril 2011, 18:50:05
pour que l'on fasse des enfants uniquement pour ça, mais pourquoi sont elles données à tout le monde sans condition de ressource ? Je pense qu'il faudrait réunir toutes ces allocations en une seule dont le montant serait calculée sur la base du revenu minimal et du quotient familial. Ce serait plus juste au sens de la justice sociale et limiterait la tentation de la fraude.
Portrait de aurore

Par aurore 9 Avril 2011, 22:11:48
Hello Fabro, les allocs sont donnés sous conditions de ressources, à condition de ne pas frauder bien sûr. Une famille avec un enfant ne touche pas d'allocation familiales , mais peut toucher une allocation logement en fonction de ses ressources, et uniquement le loyer, pas les charges afférantes à l'entretien des jardins, gardien, etc. Bien amicalement
Portrait de Doume29

Par Doume29 9 Avril 2011, 22:50:23
Une mère célibataire sans emploie perçoit la totalité de ces prestations
Portrait de frabro

Par frabro 10 Avril 2011, 08:00:19
http://www.caf.fr/wps/portal/particuliers/catalogue/metropole/af Je parle des allocations familiales, données à partir du second enfant sans conditions de ressources comme l'indique le lien ci-dessus. Je ne mélange pas avec l'allocation logement qui elle est bien soumise à déclaration de revenus et de charges. C'es bien le pb que je dénonce ci-dessus : un tel méandre d'allocations cumulables que plus personne ne s'y retrouve.
Portrait de cosmoss

Par cosmoss 10 Avril 2011, 10:30:15
Ce billet pour dire simplement que grâce à la CAF, j'ai pu vivre (AAH+APL) durant plusieurs années, au début des années 1990, lorsque j'avais d'importants problèmes de santé dus au vih. Un rappel pour certains : concernant l'AAH, c'est la CDAPH (Commission des Droits et de l'Autonomie des Personnes Handicapées), commission faisant partie de la MDPH, qui décide ou non, de l'attribution de l'AAH (loi du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances). En cas de décision d'attribution de l'AAH, la CAF la verse. C'est le président du Conseil Général du département concerné qui préside la CDAPH. Voilà un interlocuteur de l'Etat décentralisé qu'il est aussi possible d'interpeller. Sur la multiplicité des différentes prestations versées, je trouve cela plutôt normal. La société française n'ayant plus pour seul modèle un couple hétérosexuel d'origines sociales et culturelles françaises, judéo-chrétiennes, avec des enfants, le fait que la CAF puisse verser des prestations multiples et variées, me semble aller dans le bon sens, si elle vise à s'adapter aux nouvelles situations sociales rencontrées (ainsi pour le mariage homosexuel et l'adoption par les couples homosexuels, peut-être dans un proche avenir). Dailleurs la formation des personnels des CAF effectuant des contrôles (notamment au domicile des allocataires) prend en compte cette multiplicité des situations rencontrées (populations nomades, d'origine asiatique, de milieu social très défavorisé, ...). Quant aux contrôles, je les trouve pleinement justifiés. Que se passerait-il si personne n'en effectuait ? Sur la délinquance financière des "cols blancs", en 2012, lors des élections présidentielles, chacun pourra s'exprimer au moment du vote. Mais ça, c'est un autre débat. ps : je ne perçois plus 1 centime de la CAF depuis de nombreuses années.
Portrait de guppy

Par guppy 10 Avril 2011, 12:47:56
Ce qui n'est pas juste surtout c'est dans le cas d'un enfant unique où là il n'y a pas d'allocation familiale!
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