Parce que parfois il faut tout dire et pas seulement ce qui nous arrange

Il est fondé sur un peu de vrai, par exemple pour l'azt, extrêmement toxique, change l'adn, la taille des globules etc... c'est vrai je l'ai vécu et on me donnait des médoc pour contrer l'azt (ospholat etc) mais ça a quand même permis la non destruction trop rapide de anticorps et la survie vers la tri-thérapie...bullshit

j'adhère pas du tout à cette  théorie. Cela dit, c'est vieux de 15 ans.Donc, je pense qu'à l'époque toute idée devaient être soumis à réfléction.

Mais cette théorie sent fortement la religion ou autre idée pseudo philosophique.

Cet article nous informe aussi des dérives constatées dans la recherche du profit au détriment trop souvent de l'intérêt réel du malade. Ceux qui ont permis d'avancer dans la connaissance du monde ( et pourtant il tourne!) sont trop souvent jeté dans les procès en sorcellerie, de là à laisser penser que des idées autres que la pensée du consensus relève d'une idéologie " sectaire" est d'une imbécilité sans borne. Autant se cacher derrière son petit doigt!  

Il faut débattre et pour ce faire il faut réunir les idées et les intelligences et non les opposer, alors oui on peut élargir les "pistes" de la recherche, justement parce que cela fait 25 ans que cela dure et qu'il y a eu des milliards en devises engloutis. Alors oui, malades, donnateurs, contribuables, associations, nous nous devons de demander des comptes, des recherches envisagées, et/ou en cours, et que les informations soient claires et lisibles pour tous. Je vous défie de comprendre un rapport d'une revue scientifique, sans différents dictionnaires spécialisés! 

l'azt est le médoc le plus toxic dans la médicamentation sida(aucun problème pour ça).

Je précise que j'ai pas tout lu de l'article, j'ai lu la partie concernant la pseudo "non corrélation vih / sida"(l'essence de la thérie) .je vais le lire en plusieurs fois.

je sais tres bien qu'il y a des abus et des labos et personnes qui s'en mettent plein les poches. On a eu des exemples, prix de médocs multiplié par 4, refus de lâché les droits pour la création de générique(tier monde), essaie clinique abusif...etc

je ne pense pas que se soit l'intérêt du malade qui prime dans nos société, mais plutôt l'intérêt des "bien portants". On est à l'échelle de l'humanité dans une pandémie.

Si on suis la théorie du refus de correlation vih/sida, on ne prescrit plus de molecule au porteur du hiv,les sero+ non résistant disparaitrons au fur et à mesure de la propagation du vih. Pour au final, avoir une population humaine résistante au virus malgré une baisse  de la population mondial.

un exemple avec le Zwaziland

Ce pays, où près de 40% des adultes sont séropositifs ou malades du sida, a vu sa population baisser de 218.672 personnes depuis le précédent recensement effectué en 1997 (1.237.121 habitants), soit une chute de 18%.(par rapport à 2007.)

source:    http://www.france24.com/fr/20080725-sciences-swaziland-sida-afrique-population-peuplement-epidemie 

c'est qu'il trouve un remède :p et un vaccin :) , même si y en a qui en profite.

Je ne remets pas en cause les progrès de la science de la médecine, j'ai voulu abordé tout simplement les "dérives"  des laboratoires pharmaceutiques, de leur lobying sur les politiques, et qu'enfin quand un médicament et/ou un vaccin blesse ou tue, quelles sont véritablement les moyens de contrôle, de réparation pour les victimes? N'est-il pas nécessaire de se doter ici, comme partout, de dispositifs de spécialistes indépendants du pouvoir financier et du pouvoir politique?

Pourquoi des médecins se retrouvent en discidence, voir accusés de "sectarisme" quand ils veulent dénoncer des abus au détriment des intérêts financiers des labos?

Je voulais apporter cette précision car ces questions doivent être posées. 

mais j'aime pas le poisson lol.

non mais je comprend ce que tu veux dire par rapport au labo. 

les abus sont apparemment le thème que tu voulais traité?  

quand j'ai lu, j'ai pensé direct au " illuminati ".

pour ceux qui connaissent pas : http://www.syti.net/Organisations/Illuminati.html 

je rejoins le post de fabro (sauf pour le ps lol)

la franchement, si t4 et cv basse ou indetectable depuis le debut, mais ca ne concerne que moi, je n'aurais pas debuter de traitement, plaquettes basses, je n'aurais fait au coup par coup des injections de plaquettes, et apres les traitements plus ou moins sans interet suivant les medecins vitamines et certains mineraux. Peut etre avais tu des problemes serieux a cause de cette baisse de plaquettes, sur faut faire attention aux saignements, mais de la a prendre un traitement contre une maladie qui t'embete pas, en plus a savoir si cette baisse est du au vih, rien n'est tres certain...

Pour moi, j'ai demande quoi faire pour ma baisse de plaquettes, car embetant avec un facteur sanguin manquant... m'a repondu, pas en remettre d'autres !  gloupss j'aime pas les piqures  :-/

ça peut remonter, au plus bas je suis descendu à 50 t4 (après une mauvaise observance dans les 2 premières année de ma sero+(1996).

là je suis à + de 600 t4 de mémoire 

mais depuis j'ai eu pas mal de tri différentes  

j'en ai eu pendant 2mois seulement, mon virus était résistant. (la cv montait).y a 10ans environs

En ce qui me concerne j'adhère à cette démarche de repenser l'histoire du sida.

Beaucoup d'infos sont sur le Forum de sidasanté qui développe le rôle du stress oxydatif dans cette faiblesse immunitaire.

Certains vont nier l'existence du dit vih , d'autres reconnaissent sa réalité comme étant endogène et non exogène.

Montagnier laisse la porte ouverte au rôle du stress oxydatif .

De mon point de vue , j'ai une sensibilité immunitaire particulière méritant une attention nouvelle , afin de pouvoir bénéficier de traitement ciblant mieux la cause. Pour cela , il faudrait que les bilans sanguins portent sur d'autres aspects , dont la mesure du stress oxydatif , avec entre autres la glutathion peroxydase , ...  

Connaître aussi la différenciation et l'évaluation des Th1 et Th2 , pour mettre en évidence respectivement  l'immunité intracellulaire et l'immunité humorale ( circulante , les anti-corps ...) . La baisse des Th1 étant , de mon point de vue , la porte ouverte à des maladies opportunistes ( j'ai donné...)

Quels sont les effets des vaccins ,de tous les vaccins ,( sans évoquer les adjuvants douteux ....) sur cet équilibre Th1 / Th2 , n'est ce pas de faire pencher la balançe vers les Th2 ( anti-corps ), et quel effet de ce déquilibre sur les Th1 ?

N'est-ce pas déjà un déséquilibre Th1/Th2, en faveur des Th2, qui engendre un test positif au dit Vih ? Trop de Th2 et le bilan est au dessus de la limite !

Donc encore beaucoup à découvrir sur le dit " vih " et surtout, ce qui me semble essentiel , sur la perception de la structure et du fonctionnement du systhème immunitaire, pour cela tous les points de vue ont le mérite d'exister , reste à faire la Synthèse, avec clarté. 

Bien à vous,

Yack.

Je n'ai pas lu tous les posts... Mais un truc intéressant. Les partisans de la non vaccination (et il est vrai aussi très souvent membres de sectes) organisent depuis quelques semaines des "grippes party" en Grande Bretagne et le phénomène s'étend à la belgique et au Nord de la France. Le principe, c'est qu'on fait se côtoyer des enfants diagnostiqués et des enfants sains. Le but étant de permettre aux seconds de développer des anti corps. Sur le papier, c'est très possible. Mais en réalité, c'est une vision simpliste de l'immunité. Et les premières victimes de cette nouvelle forme de grippe sont les enfants et les jeunes. Et quand on évoque les victimes de la grippe, bien sûr, il s'agit de décès mais aussi de complications possibles liées à cette pathologie. Ces parents sont des inconscients. Par ailleurs, comme tout épidémie "vraie" de grippe (voir celle de 70 qui permet notamment aux personnes âgées d'être immunisées semble-t-il aujourd'hui), cette grippe connaîtra plusieurs phases dans sa gravité probable. Et c'est en janvier février qu'on s'attend à ce que le virus soit particulièrement agressif. Et encore si d'ici là le virus de la grippe porcine n'a pas rencontré celui de la grippe aviaire...

PS : je n'arrive toujours ps à comprendre l'agressivité de certaine.

l'inteligence à de multiples facettes, elle permet entre autre la reflexion, le discernement, mais aussi la prise de position.

Affirmer qu'une théorie est meilleur qu'une autre relève de la forme la plus narcissique 

de l'ego humain.

La science n'est pas infuse, elle tatillonne, ce qu'elle aime par dessus tout c'est de garder cette suprèmathie sur la reflexion et le discernement, désolé, je ne suis pas 

sectaire, mais au grand jamais la science me dicteras mes états de penser, et je continuerais à vivre au feeling de ce que mon corp ressent au plus profond de lui.

Ne sommes nous pas à la base des mammifères?

Mais doués de quoi?

Une chose est sur, à vouloir jouer les créateurs on en arrive à l'auto destruction de l'etre humain.

Et l'histoire sur le sida n'est pas fini.

Pour savoir avancer, il faut savoir écouter, ce que ne fais pas la science.

Yak 44.49 , peut tu m'expliqué ce qu'est : stress oxydatif, glutathion peroxydase, merci.

 en lisant certain post , on peut voir une certaine agressivité envers les labos.

Pensez vous que tous soit avide d'argent? Ne pensez vous pas qu'il y a aussi des personnes "concerné" et qui font bien leur recherche dans l'espoir de soigner?

 j'espere que certain écris sont plus radicaux que la pensés des l'auteurs. Car ça frise l'amalgame. Nan? :) 

Le stress, pas grandes edutes dessus, j'avais lu y a un temps qu'il fallait du stress pour que le corps puisse se defendre, l'experience avait ete faite sur des rats, un poll de rat dans des cages "tout confort", avec nourriture a volonte et dans l'autre des rats qui etait nourrit mais tres varianlement, et de temps en temps un chat se baladait sur les cages, des bruits etaient enis n'importante quand, les rats cools sont morts obeses avec que les rats stressés, alors apres en tirer des complusions, et la, ce n'etaient pas trop du stress positif qu'ils subissaient.

Apres d'autres dises qu'ils ne faut pas avoir un stress continuel, mais la pas lu d'etudes, c'est sur, deja ca fatigue pas mal, mais est ce que ca a un impact avoir l'etat de sante, j'attends de voir.

Mais est ce qu'on saura un jour, puisse que ceci sont des recherches fondamentales donc rien a gagne a court terme, faite par des labo publics et ceci voient leur subventions diminuer d'annee en annee. Le truc du moment, c'est faut que ca rapporte et le plus vite possible !  Dommage !

Sur le coup j'ai pas pensé au stress courant, je croyais que c' était un truc particulié.

apres on peut te parler de "molecules", mais deja faut savoir et ca je le tiens d'hematos, que les prises de sangs pour beaucoup de tests ne sont qu'indicatif, une meme personne prelevee a 5 mn d'intervale, n'aura pas forcemment les memes resultats a l'unite ou la dizaine pres. et le stress deja pourrait etre mis en cause...

le stress, positif = caresse, negatif = giffle, a moins que tu sois maso, alors la c'est le contraire  ;)

Le stress oxydatif est notamment responsable du syndrome inflammatoire que j'ai évoqué notamment ici.

On peut utilement lutter contre ce stress oxydant en mangeant des fruits très rouges voire noires : myrtilles, airelles, cassis, groseilles, cranberges etc, tomates... Plus le fruit est sombre, plus il est riche en antioxydants.

savoir ça à la fin des années 80, les médecins disaient fumez et manger ce que vous voulez ...ignorante comme beaucoup de malades j'ai oxidé mon corps tous azimut. A.Z.T, tabac, alcool, drogues, mal bouffe...la majorité à l'époque pensait que ces traitements n'ameneraient pas bien loin. Mon pauvre cerveau et mon pancréas sont tout fatigués.

N'oublies pas le curcuma et le gingembre qui est clair mais excellent pour la flore intestinale où tout se digère...

L'équilibre est nécessaire dans bien des domaines, et l'organisme humain dans son fonctionnement n'échappe pas à ce besoin . N'étant pas spécialiste en SO, je donne donc juste mon point de vue.

L'oxygène  est indispensable à la bonne marche de l'organisme, et le métabolisme cellulaire normal engendre en permanence au niveau des mitochondries ( environ 1000 par cellule ) , disons des déchets , des espèces oxygénées actives ( EOA ), des radicaux libres , dont les propriétés oxydantes peuvent engendrer des réactions au niveau de l'intégrité cellulaire, et  être sources d'inflammations et d'états pathologiques.

Ces molécules agressives sont normalement éliminées par les systèmes de protection et de réparation, biochimiques avec l'intervention de certains VMO ( vitamines,minéraux,oligo-éléments ) ,et enzymatiques dont principalement la SOD ( superoxyde dismutase ) et surtout la glutathion peroxydase, et ....

Pour éviter de basculer dans trop de déséquilibre  il convient de limiter la production de ces molécules nocives . C'est bien souvent délicat , surtout lorsque cela est dans le  cadre de certaines pathologies , mais plus facile ( quoique ! ) lorsqu'il s'agit de facteurs extérieurs : pollution, radiations ionisantes, tabagisme, alimentation non appropriée , certaines drogues ( poppers... ) , stress ( physique , émotionnel , mental )....    

Donc pour rétablir cet équilbibre, et ne pas surcharger notre système de défenses immunitaires, et il le vaut bien ! , un des moyens est d'accorder un autre regard à son hygiène de vie: activité physique ( en douceur !) , rythme de vie et surtout par une alimentation plus riche en anti-oxydants, entre autres.

Vit C  et A et son précursseur le béta-carotène , dans les fruits el légumes verts , crus de préférence, et autres végétaux.

Vit E , dans des huiles de 1 ère pression à froid, et aussi fruits oléagineux , céréales complètes et germes de végétaux...

Polyphénols dans fruits, légumes verts et autres végétaux , et aussi dans le thé , le vin, avec modération !

Probiotiques , pour un confort intestinal plus évident , les intestins sont notre 1 ère barrière de défenses, et le siège de nombreuses réactions immunitaires .

Parfois des compléments nutritionnels peuvent être nécessaires , je pense à la NAC: N Acetyl Cysteine intervenant en synergie avec sélénium au niveau de la glutathion cellulaire ( pour genérer de la glutathion peroxydase , forme réduite qui permet de neutraliser une part des radicaux libres )...

Déterminer le statut du SO d'un individu devrait être une priorité en terme de prévention de maladies, et pour quoi pas comme moyen d'envisager des traitements plus appropriés, plus naturels !

C'est un point de vue, que chacun garde son libre arbitre.

Bien à vous,

Yack. 

et pour éviter de se gaver de pilules en tous genres qui n'auront pour effet que d'oxyder votre porte-monnaie, j'avais évoqué il y a quelques mois, les aliments qu'il faudrait consommer régulièrement, voire chaque jour, pour limiter ce fameux stress oxydant. Les voici à nouveau :

• http://www.seronet.info/billet_forum/participez-une-etude-en-ligne-sur-l...

 Je vous rappelle que vous pouvez aussi manger en vous rendant utiles à la science en participant à la recherche suivante :

• http://www.seronet.info/billet_forum/participez-une-etude-en-ligne-sur-l...

Cette histoire de grippe party c'est de l'intox

Une info pas vérifiée très vite reprise par certains médias

Et démentie aussi vite...

Zzorg

Si j'ai fait une réponse basée sur le stress oxydatif , c'était pour répondre à la demande de Redblood. , d'évidence j'en conviens , cela n'avait pas trop sa place sur ton blog.

Quoique , dans ton post  en réponse  à " yak  ", tes propos envers le forum de sidasanté, qui sont les tiens ,m'ont fait agir en réponse car sur ce forum beaucoup d'informations sur le Stress oxydatif , donc pour que chacun, puisse se faire sa propre opinion, j'ai seulement essayé de donner un point de vue.

Sur ce Forum , beaucoup d'articles scientifiques et d'autres moins , et je trouve très enrichissant d'observer le point de vue des autres , je comprends pas toujours le vocabulaire bien précis de certains articles , et cela vaut  aussi pour d'autres sites spécialisés.

Donc pas de jugement de valeur de ma part , je m'informe , et c'est ce qui me semble essentiel , afin de ne pas avoir qu'une seule fenêtre d'observation , et j'avoue que  c'est stimulant de partager certaines idées, même si je n'adhère pas pleinement . Pour faire une journée , il faut le jour et la nuit , alors dans cet état d'esprit , je suis disposé à porter un autre regard , surtout sur ce qui me concerne, mais pas uniquement

Que tu sois " stupéfait que l'on puisse faire l'apalogie du négationisme antiscientifique de ces gens la " ( pour reprendre tes propos ) , c'est ton point de vue et est révélateur d'une facette de qui tu es , en ce qui me concerne je ne fais l'apologie de personne, je cherche à élargir l'horizon de ma perception, afin de pouvoir renforcer mon système de défenses immunitaires.Le faire pour soi, c'est aussi agir pour les autres !

Bien à toi,

Yack.

salut à tous

pour le stress oxidatif, yak44.49 en avait déjà aussi parlé sur son blog: 

http://www.seronet.info/billet_blog/alimentation-w6w3-stress-oxydatif-un...

et comme l'a rappelé nathan:

http://www.seronet.info/billet_forum/traiter-au-plus-tot-12875#comment-2...

pour discuter avec soledad sur ses baisses de plaquettes:

http://www.seronet.info/billet_blog/j-ai-besoin-d-info-merci-7711

vous pourrez donc continuer ces débats et partage d'infos dans ces lieux ouverts à tous

bonne journée...sous la pluie cheu nous ...grrrrr

gigilamoroso

a kipouh