Un certain malaise

FRABRO,

je comprend bien le malaise que tu resents, oui il est navrant parfois de lire certainnes reflexions et débats qui frolent l'indéscence l'irrespect le manque de tact et diplomatie

A se demander si les comportements que tu déplores ont des auteurs conscient que que chacun est ici pour rompre l'isolement trouver  partage solidarité soutien et  réponses etc... que nous sommes tous à la même enseigne.et non se lancer des miciles de paroles blessantes

 "le  ne faire à autrui ce que tu ne désires pas que l'on te face en parole ou en acte"

n'est pas forcément utilisé 

Pour ma part je pense que cela ne doit pas être pris au premier degré ,et relativiser est de bonne aloi , prendres des distances est te priver de ce lien important qu'est ce site auquel tu apporte  comme chacun n'est pas une bonne idée FRABRO  mais  ça  se n'est que mon avis!

 mets cela sur le compte de l'état d'esprit que l'on peu avoir subissant notre statut de séronépositif ( ves)et son cortège de maux divers et variés  et n'oublies pas  le contexte dans lequel des événement qui te chagrinent  ont prit  la place.Néanmoins rester vigilant  au cour des débats bien houleux parfois s'impose  

Il est de bon ton d'avoir exprimé ton ressenti à ce sujet ce qui va inviter j'espère à se remettre en question  tous et chacun qui se sente concernées

Merci à toi  je t'embrasse bon jeudi ne te prends pas la tête préserve ton petit coeur maintenaNt que tu l'as retrouvé, rien ni personne n'est tout blanc ou tout noir cherche dans chacun le meilleur .

                                    et la vie continue.

                                                       PAM 

Période de flottement ? d'après fêtes? d'après manipulations organisées ?

Ya surement un peu de tout ça, qu'en penses tu françois?

Perso, je tache de ne pas "trop poster" puisque le reproche nous a été fait d'empêcher les "timides' de s'exprimer par un présence trop présente ; on voit l'état des lieux et que les raleurs soi disants frustrés par les autres ou sont ils ? . Ca marche pas comme ça.ET on peut même plus se marrer avec K. qui a aussi opté pour le repli. Sniff. (reviens leon!!! parle de bbq tant pis on s'ennuie lol )

Quand je parlais d'animateur, je sais aussi de quoi je parle, 

Donc ben voila, ou on en est...

 Le tchat je sais pas, je partaique pas  mais ca doit etre la même chose. Quand je pense que moajdi est parti à cause de la famille plumembrouilles ca fait mal au coeur :-(

un gros bisou à toi

keep zen 

Coucou Frabro,

dans ton post, il y a quelques "faut il?" à ton sujet, alors j'en citerais un qui me vient en tête et qui j'espère pourra t'aiguiller: "Faut il renoncer à être soi même?".

Tu ne peux pas plaire à tout le monde, et il faut savoir lacher prise sur ces comportements.

N'oublions pas non plus qu'internet est un moyen de communication écrit, il nous manque donc un gros pourcentage d'informations (le ton, l'attitude physique...) Alors tout ce que nous supputons est forcément subjectif, nous mettons nos émotions, nos états d'ame, nos envies dans la compréhension que nous avons du message de l'autre. Alors nous sommes beaucoup moins sensible aux subtilités telles que l'humour, l'ironie, la curiosité... Du moins c'est mon analyse!

Frabro, tu es une belle personne au sens humain, reste toi même.

A bientot

Sincèrement

Eric 

Dommage j'ai loupé le tchat d'hier soir et certains autres où j'ai eu des retours en mp. Mettre son agressivité sur le compte de la soufrance dûe à notre statut de vih/vhc est une manière de détourner la vraie question du savoir vivre ensemble, dans cet espace solidaire qu'est Seronet. Sophie-seronet a été malmenée par certains internautes, loveisall a été traitée de "pute" lorqu'elle a évoqué son appartenance à Aides, n'est ce pas paat??? Une poignée se permet de prendre le site en otage, sous couvert de participation active...Fabro je suis d'accord avec toi, il faut que celà cesse!

salut Fabro, les gens,

Je ne sais pas ce qui se passe sur le chat ces jours, je ne peux pas y aller confortablement (pas d'affichages des connectés, écran blanc et obligation de rafraichir manuellement TOUT LE TEMPS !), le dernier auquel j'ai participé était le "à thème" de mardi sur "militance", depuis........

donc je ne sais pas vraiment si il y a eu des changements.

Personellement je ne m'y suis jamais senti agressé et je n'y ai jamais rien lu que je puisse qualifier d'agressions (pm : lundi soir j'y ai même croisé monsieurr !! l'échange fut courtois...)

question à Tofo : est-ce que les gens "modérés" ont accès libre au chat et aux MP ?

Bien que ne restant jamais très longtemps, je passe de temps en temps sur le chat ; et depuis un moment il y avait un "animateur" permanent avec le personnage Plume et qui était assez efficace et dynamisant (comme d'ailleurs la kyrielle des autres personnages de même auteur). Donc il est possible que cette absence de "meneur" plombe provisoirement l'ambiance.

Je rejoins Maya sur le fait que ce "climax" est également vrai dans les forums, et pas seulement juste parce elle ou moi intervenons moins (mégalo certes, mais je me soigne !!).

Depuis longtemps règne sur seronet une ambiance "électrique" où le persiflage, l'enculage à la formule, les moi-je-sais, les "mon post est plus mieux que le tien" et autres grandes leçons sur le "comment bien penser" (et je peux y contribuer) sont plus la règle que l'échange, la sérosolidarité. Un tel climax électrique n'est pas un bon terreau pour le confidence et la sincérité ; à quoi s'ajoutent les révélations en in des diverses manipulations des multi-personnage, et moi personellement je me suis senti "manipulé" par les deux derniers en date que j'avais même pris en sympathie malgré les moqueries de mes camarades en privé sur "mes chers amis" (private joke). Et moi je deviens complétement parano et toute le monde devient suspect !! (même fabro)

Donc cette parano sur un terrain sensible et "électrique" peut ne pas inciter les gens à contribuer autrement que sur des terrains sans risque (la zique, les bouquins, les nouvelles du monde, les détails pratiques des RRR).

Mais moi j'ai cru observer qu'en décembre (en gros, je ne saurais dater précisément) ce climat s'était appaisé et les relations et la commuication se sont "allégés" facilitant ainsi des les confidences et c'est également à cette même période que sont nées des initiatives collectives relevant de "solidarité (au sens très large).

donc... 

ce truc est un organisme vivant avec les aléas que ça implique, composé de cellules parfois complémentaires, parfois antagonistes : les séronautes !

K.

Rester soi-même ? je pense que nous changeons tous, naturellement, mais que parfois, un peu de recul permet, effectivement, de se questionner qd même.

Pourquoi sommes-nous parfois agressés ? Comment échanger, contredire mais non imposer à tout prix non seulement ses idées mais aussi son mode de pensée et sa vision du monde, avec des codes de fonctionnement et des structures mentales figées à jamais ?

Il n'y a pas que "l'autre" qui est en cause. Il y a forcément un peu de nous mais aussi l'outil de communication : qui poste, comment le fait-il ? pourquoi le fait-il ? Entre les familles virtuelles, les provocs, les fantomes et les ombres, les règlements de compte associatifs ...

Comment retrouver l'unique et le singulier (k !) dans une démarche collective et solidaire, rester lucide mais sans perdre notre capacité d'écoute, de réponse et de questionnement, tout en gérant responsabilité ou/et souffrance (comme tout le monde d'ailleurs) ?

Oui, frabro, cela mérite bien d'y réléchir parfois, en prenant un peu de recul...

Bonnes respirations !

Michel

...n'est pas un frein au changement, loin s'en faut!

Rester soi même c'est cultiver ce qui fait qu'on est unique! Changer sa facon de communiquer, d'écouter, de donner et de prendre à l'autre, Micheltlse n'empeche en rien de rester soi même. C'est un travail sur soi difficile, long, qu'il vaut mieux faire accompagné de professionnels(ce qui n'exclu pas d'y arriver seul! Mais ce sera d'autant plus long et difficile!).

C'est tellement facile et "psycho new wave" que de dire à quelqu'un qui ne se sent pas bien que tout vient de lui et que c'est à lui de se remettre en question alors que nous vivons dans un monde qui marche sur la tête... Puis dire aux gens qu'il faut qu'ils se remettent en question ok, mais pas sans leur donner des pistes!

Frabro, tout ne vient pas de toi, en revanche, tes sentiments, tes émotions au regard de ces faits, t'appartiennent, et tu peux les gérer plus ou moins bien. Sache qu'avec moi l'émotion est autorisée et toujours bien accueillie. La bienveillance et le non jugement font parties des choses qui m'animent.

TU crois vraiment jariten que des pros sont nécessaires pour évoluer ? depuis que le monde est monde les gens évoluent, s'adaptent, s'aiment, se battent, trouvent des terrains d'entente.

Je suis toujours stupéfaite de voir que les gens s'imaginent qu'il faille des professionnels pour tout. Comme les cellules psychologiques prêtes à démarrer au moindre ongle cassé...C'est encore une façon de procrastiner et d'evitement que de dire : ah ben seul je peux pas !

Cocteau disait : Ce qu'on te reproche c'est toi, cultive le !

Bon sans aller jusque la avant de se remettre en question , faudrait savoir sur quoi. 

 Aux questions de FRABRO qui demande :

 Faut-il donc que je renonce à l'humour, à l'ironie, ou même parfois au cynisme qui me caractérisent ?

 NON NON surtout pas malheureux !! tu crois qu'on se fait pas assez ch...comme ça ? ;-))

Si c'est ce que tu qualifies de manque de respect... 

Appelons vite une cellule psychologique afin que tu ne restes pas sur ce traumatisme !!

Je crois que le "petit" problème sur ce site, c'est l'humour.
En effet, les séropos sont souvent des solitaires qui se sentent un peu exclus. De là à se croire persécutés et à froler la paranoïa, il n'y a qu'un pas.
Or, déjà quand on pratique l'humour face à une personne, on peut la vexer sans le vouloir; alors, à travers le net, le risque est forcément decuplé.

Le problème c'est que quand Maya te dis: "NON maheureux, ne renonce surtout pas à l'humour", elle a raison car, si l'humour fait partie de ta richesse, il ne faut surtout pas que tu le censures.
Donc, la question que je pose est: jusqu'où l'humour sur Séronet? Je n'ai pas la réponse. Peut-être que les modérateurs du site auraient une idée? Mais, même s'ils en avaient une, je ne vois pas comment ils pourraient la mettre en oeuvre.

Oui tu as raison MARBOUILLAT SPIRIT  restons naturel , tu dis comme dans la vrai vie mais tout le monde n'est pas forcément  naturel dans la vraie vie ou le paraitre à l'avantage sur le être ou chaque kidam doit faire sa place en grinçant des dents ,ce qui est naturel pour l'un ne l'est pas forcément pour d'autres,l'image que nous renvoit la société  qui triche dans tous domaines oblige certains à se forger une carapasse  dans laquelle ils ou elles se trouvent un peu à l'étroit ou nageant dedans parfois le vécu passé et présent sont vecteurs de défenses gestuelles verbales et écrit automatiques le réflexe de défense avant l'attaque en permanence, sur le fil du rasoir préparer à faire feu contre toutes attaques potentielles .

Il y aussi ceux qui  prennent  un certain humour au premier degré et qui réponde du tac au tac sans vraiment savoir si c'est du lard ou du cochon et comme il sont toujours près à dégainer ils font feu sur l'ennemi qui n'en est pas un   celui ci emploi les armes qui lui semble convenir pour cette attaque et projectil plus puissant et voilà la guerre est déclanchée au bout d'un certain temps personne ni d'un coté ni de l'autre ne sait pourquoi à lieu cette violence  et qui la déclanché voilà pouquoi la diplomatie a sa raison d'être  .

déposer les armes  et débattre gentillement donner son avis ne pas être d'accord accepter que l'autre est une opinion différnte  ne pas imposer ses propre idées (ce qui est de la dictature)  répond au critères  de la bien séance.et au respect de la liberté d'expréssion de chacun  il est navrant cependant que certains ont préférer se désinscrire  pour quelque raison que se soit  en lien avec seronet.

 j'espère quils,  elles vont bien

N'oublion pas que nous sommes des êtres humains avant d'être des séropositifs  et que si pour certains le fait d'etre séropo+ n'a rien changer en négatif il y a, ceux qui ont une vision autre de la vie  en positif,et ceux sur qui  ce statut de séropo+ à noirci le caractère, nous somme tous différent ,nous somme tout et notre contraire

perso je reste naturelle en toutes occasions  et si cela passe ça va si non tant pi le naturel ne tue pas si non je ne serais plus là depuis belle lurette 

je vous embrasse tous bises PAM

                             PAM

Bonjour Jariten,

Je n'ai évidemment pas écrit, en toute facilité, que "tout" vient de frabro (comment le pourrais-je ?) et, me semble-t-il, sans être un "pro de la psy new wawe (kezako ?)", mes questions nombreuses s'adressent aussi bien à lui qu'aux autres, et donc à moi-même, comme des pistes à peine esquissées mais du moins partagées...

Difficile de communiquer et de se faire comprendre ?

CQFD !

Biz

Je ne vais parler que pour moi puisque c'est mon avis et pas celui du voisin ou de la voisine.

Alors quand je lis les posts ici, et j'avoue que j'en lis certain en diagonale et je m'en excuse auprès de leurs auteurs, mais ceux la evidement je me garderais bien d'en faire un commentaire unique et personnel, oui car après tout il ne faut jamais oublié que lorsqu'on s'exprime on ne le fait qu'au nom de soi même.

Etre séropo et c'est ce qui me stupéfie avec cet état c'est acquérir un vécu trés personnel avec ce que cela engendre, je ne peux, je ne dois pas en tirer de généralité, tel ou tel moment de ma vie peut éclairer mais en aucun cas servir de modèle pour un ou une autre.

Je me refuse à intellectualiser mon discours, juste parce que j'aime être compris et pourtant même sans ça je sais que certain vont interpréter plutot que chercher à comprendre.

Donc gardons notre humour, restons nous même, essayons de construire sur le modéle de l'échange, acceptons la critique constructive...

Bon je sais on ne vit pas dans le monde merveilleux de disney ce n'est qu'un voeu, est il trop tard pour en formuler encore.