Quand la présomption du vih conduit à l'homophobie...
Soumis par nathan le 18.05.2009
Dans l'affaire des deux policiers cannois victimes d'homophobie et de harcèlement moral, il apparaît que c'est la présomption que l'un d'entre eux était porteur du vih qui a conduit à cette situation. En effet, l'un des policiers avait dû prendre un congé maladie. A son retour, il a été pris à partie par certains de ses collègues qui l'ont soupçconné d'être atteint du sida. L'autre policier a pris la défense de son collègue et s'est lui-même retrouvé confronté aux attaques homophobes et anti vih de ses collègues.
Commentaires
Vih, rumeur, homophobie : un policier cannois s'exprime.
Nicolas Persec, un des deux policiers cannois harcelés, explique comment à partir d'une rumeur concernant le vih supposé de son collègue, il a été pris lui aussi dans les filets homophobes de ses collègues. Cliquez ci-dessous :
Policiers homophobes : Position du syndicat majoritaire
Cliquez ci-dessous :
Homophobie : Communiqué de Gay lib
Oui, dans quel pays est-on?
comme bien des fois, ceux meme qui REPRESENTENT la loie et dont leur mission est de LA FAIRE RESPECTER, agissent comme si la loie n'existait pas!! Comment supporter que de tels comportements puissent etre encore possible? AUJOURD'HUI dans un pays comme la france, pays s'ils en aient, des droits de l'homme et de la justice, comment accepter cela?
Mais dans quel pays est-on?
dans un pays où le harcèlement moral
au travail est monnaie courante et alors quand t'es homo ou séropo.....
Quand j'ai entendu le témoignage de ces flics municipaux, cela ma rappellé prsque mot pour mot ce que j'ai vécu à l'hôpital où j'ai commencé ma carrière, mots anomymes, questions douteuses, moqueries...ça a fini par une ts.
Quelle progrès....l'humain est parfois si petit.
En revanche je félicite ces policiers municipaux pour leur courage, il en faut pour s'afficher quand on est la victime.
toutafé ok avec toi saraconor :-)
Je crois même qu'on peux dire qu'ils ont des couilles ces policiers municipaux !
Bravo à eux :-)
JF
Séropo ? non, mais Séroconcerné à fond :-)
Sidaphobie avant homophobie
Oui Sara, je suis tout à fait d'accord avec toi. Cette situation des policiers cannois est aussi et surtout révélatrice de ce que le fait de supposer que quelqu'un a le sida entraîne encore comme conséquences dans le milieu du travail. C'est en effet la présomption que l'un de ces policiers avait le sida selon ses collègues (il n'avait eu "qu'une hépatite" selon le policier concerné) qui a enclenché la machine infernale.
Je lis à ce sujet des documents intéressants, des rapports solides dont je parlerai ici sur les réactions que peut susciter la présomption du sida chez les collègues d'une personne concernnée. Ces documents datent de 1989, 1997, 2000... C'est étonnant de constater que ce fait divers nous rappelle que les choses ont peu changé. Etonnant pas tant que cela en fait mais le jeu des mentalités qui sont très très lentes à changer comme le rappelle cette citation de Fernand Braudel que j'ai déjà citée :
Sidaphobie et éviction du travail
Sidaphobie et discrimination
Merci pour tes sujets Nathan, variés et bien analysés.
La discrimination, sidaphobie, entre autre, est hélas bien présente dans les tous les postes de travail. Un salarié n'ose pas déclarer sa sérologie à la médecine du travail de peur d'être écarté de l'emploi. J'ai pris connaissance que des employeurs demandent aux médecins du travail d'examiner des salariés suspectés d'être séropo.
Se pose le respect de la clause de confidentialité des médecins du travail !
Cela pose un gros problème que tu soulignes très justement. Sur ce sujet, les employeurs ou les responsables de service préfèrent tirer dans l'ombre la carte du harcèlement plutôt que de régler les problèmes de communication en direction des salariés (H/F) séropositifs. La discussion reste ouverte!
Secret et sida en milieu de travail
Oui, merci rudy. C'est tout à fait cela l'enjeu : le secret médical (qui n'existe plus depuis la réforme de 1994, je crois), le secret profesionnel (pour les médecins du travail mais pas que pour eux) en milieu de travail. Voici un extrait d'une étude de l'ANRS sur laquelle je travaille en ce moment et dont je parlerai :
Sidaphobie : la position du MEDEF
C'est au travers du mouvement Entreprises de taille humaine, indépendantes et de croissance (ETHIC) que le MEDEF s'exprime sur les problèmes "éthiques" au sein de l'entreprise. La présidente d'ETHIC, Sophie de Menthon (née le 2 avril 1948) est présidente de sociétés et membre du MEDEF. Elle est aussi très souvent chroniqueuse de l'émission radiophonique Les Grandes Gueules sur RMC, chaque jour, de 11 heures à 13 heures.
Voici ce qu'elle a déclaré en avril 2008, à l'émission Ripostes sur France 5, à l'occasion du Sidaction, à propos de la discrimination des séropositifs dans les entreprises :
c'est sans appel!
Ceux qui doutent que le patronat est un cercle de gentils patrons (entrepreneurs : ça fait plus classe!) qui vont embaucher des gentils collaborateurs (salariés rentables) qui iraient main dans la main vers un avenir radieux, pour le coup, voilà un commentaire sans appel de la responsable d'entreprise qui n'a d'humaine que la taille avec "ethic " les seropos peuvent garder leur CV! il en est de même pour d'autres affections!
Merci Nathan pour cette tite info!
Le MEDEF dit oui à la sidaphobie !
Salut Rudy. ETHIC n'est pas une entreprise mais la tête pensante, philosophique, soi disant "éthique" du MEDEF. Donc si ETHIC dit non aux séropos dans les entreprises, ce sont toutes les entreprises affiliées au MEDEF qui n'en veulent pas.
La déclaration de Sophie de Menthon n'est pas une position personnelle mais bien la position et le comportement du MEDEF dans son ensemble à l'égard des séropos et plus généralement à l'égard de toute personne en situation de maladie grave ou de handicap et c'est ça qui est grave, très grave !
Sophie de Menton!
Sidaphobie : "tous les chefs d'entreprise"
Précasidarité professionnelle
ecceomo
La culture a un Coût aussi!
Salut ecceomo!
Merci pour ton analyse sur "la séroprécarité". Comme toi, je fais la même lecture!
Le Soin, la santé, l'éducation... sont des secteurs considérés par ceux des puissants comme de la marchandise, alors pourquoi pas la culture!
Voir l'intervention de Martin Richard sur le théâtre Thoursky à Marseille. Menacé de fermeture, car les subventions deviennent peau de chagrin. Pas rentable, on ferme!
Salarié(e)s, ouvriers, en ALD! pas de quoi émouvoir le pouvoir qui licencie à tour de bras les biens portants déjà!
Donc, je me bats, en rejoignant les comités de front uni pour l'interdiction des licenciements! non à la séroprécarité! oui à la sérocitoyenneté!
Amicalement! Quand le frigo est vide, on crève ou on se bat!
"Précasidarité professionnelle"
Sida, emploi, secret : rapport ANRS à lire...
pas evident
en meme temps, il faut comprendre les patrons, j'ai eu ma propre boite avec un associé, et il faut comprendre que ce n'est pas facile, alors payer quelqu'un qui a + de risque d'etre absent qu'un autre, il faut avoir les reins solides!!
si je remonte un jour une petite entreprise, je n'exclus pas d'employer une personne handicapée, mais c'est a étudier, et c'est prendre un risque.
C'est le gouvernement qui devrait trouver une solution.
Absence des travailleurs handicapés : risque
Bonjour Joris,
C'est vrai qu'on pourrait se dire a priori qu'un travailleur handicapé risque davantage d'être absent qu'un autre. Ce n'est pas facile pour une petite entreprise. Je le conçois (je le conçois moins dans des entreprises plus importantes). Mais cela correspond-il à la réalité ou plutôt à ce qu'on imagine des absences d'un travailleur handicapé ? Un travailleur handicapé est-il plus souvent absent qu'un autre ? N'a-t-on pas tendance à survaloriser le risque d'absence pour cette catégorie de salariés ?
Je n'en sais rien "statistiquement" parlant. Je vais voir ce qui existe à ce sujet. Tout ce dont je peux parler, c'est de reportages, d'articles de presse, d'enquêtes... à ce sujet. Et l'impression que j'ai toujours eue par rapport à ces documents, c'est que les travailleurs handicapés en situation de travail étaient moins souvent absents que les "valides"... Les travailleurs handicapés craignent que s'ils s'absentent, cela les pénalise. Les sociétés qui étaient évoquées : Auchan, VPC Trois Suisses La Redoute, SNCF... Mais je vais chercher des données plus solides.
Je peux aussi parler de personnes que je connais dans mon entourage (famille, amis, connaissances...) Ce que je constate, c'est que les personnes handicapées s'investissent beaucoup dans leur travail, je trouve. Quand elles en parlent, cela prend beaucoup d'importance dans leur vie, on le sent. Quand on les interroge sur ce qu'elles penseraient si elles perdaient leur emploi, on voit tout de suite que ce serait une catastrophe, bien sûr sur le plan des revenus mais surtout sur le plan des relations sociales, de la vie sociale... Et donc pour elles, travailler, c'est d'abord avoir une vie sociale qui serait amoindrie si elles ne travaillaient pas.
Je sens aussi souvent qu'elles veulent progresser dans l'entreprise : acquérir des qualifications, monter dans la hiérarchie... Elles sont très motivées par la formation. Et là je peux citer le cas de quelqu'un (vih) qui après un an de formation assez lourde vient de devenir cadre dans son entreprise... Sur les 30 autres personnes de sa promotion, il est arrivé dans les cinq premiers et on voit bien que cela a représenté un sacré challenge (réussi) pour lui mais a entraîné aussi beaucoup de fatigue et de sacrifices.
Je suis d'accord avec toi. La loi de 2005 est très insuffisante et toutes les associations demandent qu'on la remette en chantier. Il est nécessaire de définir précisément ce qu'on appelle "aménagement du poste de travail". Moi je pense par exemple que tout ou partie du temps de transport pour se rendre au travail devrait être pris en compte dans les horaires d'un travailleur handicapé, avec bien sûr des compensations pour l'employeur... Je pense aussi à d'autres propositions mais on en rediscutera. Je pense qu'un nouveau forum serait utile à ce sujet à moins qu'il existe déjà ?
VIH et droits au travail
J'ai trouvé ce forum qui fourmille d'infos. Vous pouvez aller y faire un tour et continuez de l'actualiser.
Bien à vous. Sophie
Sida et emploi : discrimination (HALDE)
La Halde consacre un alinéa de son rapport annuel à la discrimination à l'emploi liée au sida :
Travailler pour Aides expose-t-il à l'homophobie ?
Un autre cas d'homophobie en lien avec le travail :
La semaine dernière, un volontaire de Aides Clermont Ferrand a été agressé devant les locaux de l'association par trois individus. Ceux-ci ont d'abord proféré des insultes homophobes puis ont roué de coups le volontaire d'abord verbalement puis physiquement. La victime a été condte aux urgences. Elle a porté plainte ainsi que Aides.
Dans cette affaire, il me semble qu'on retrouve ce lien évoqué dans l'affaire des policiers cannois entre sérophobie et homophobie. Qu'en pensez-vous ?
Homophobie et travail : ce soir France 2
Homophobie et travail : condamnation
"Le 29 juin 2009 à 12:06
Harcèlement homophobe : employeur condamné
Par olivier-seronet
La Cour d’appel de Douai a prononcé, début juin 2009, une condamnation contre un employeur pour harcèlement moral d'un employé en raison de son apparence physique et de son orientation sexuelle. L'employé a qui on reprochait notamment d'aimer les hommes avait subi durant plusieurs mois les vexations de son directeur, notamment des propos humiliants concernant sa maigreur et son orientation sexuelle. Celui-ci avait saisi l'inspection du travail ce qui lui avait valu des représailles de la part de son employeur. L'affaire avait été transmise aux Prud'hommes. La Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité, elle aussi saisie, avait présenté ses observations. Au final, la cour d'appel a condamné l'employeur à réparer le préjudice qu'il avait fait subir. L'employé a obtenu le versement de dommages et intérêts et une requalification du contrat de travail en durée indéterminée."
Tiens, tiens, on retrouve à nouveau, semble-t-il, dans ce fait divers un lien entre l'état de santé supposé et l'orientation sexuelle. "Maigreur" et homosexualité = sida ?
Campagne contre l'homophobie à la fac, enfin !
40 000 affiches comme celles ci-dessus vont être collées dans les points de passage fréquentés par les étudiants. Puis début octobre, une grande campagne d'affichage aura également lieu dans les transports publics (RATP etc.)
Nouveau à Lille : écoute psy gratuite pour LGBT
Dans le cadre d'une fédération régionale interassociative LBGT reconnue par les pouvoirs publics, une écoute psychologique gratuite sur rendez-vous à destination des personnes LGBT (séronégs ou séropos) qui rencontrent des difficultés sur leur lieu de travail du fait de leur orientation/identité sexuelle est mise en place à compter d'aujourd"hui, à Lille, pour l'ensemble du Nord Pas-de-Calais.
Cette écoute est destinée aux personnes LGBT victimes de discriminations ou de souffrances au travail du fait de leur orientation/identité sexuelle. Cette écoute permettra à ces victimes de discriminations ou de harcèlement d'échanger sur leurs difficultés, d'essayer de trouver des solutions pour améliorer la situation ou pour entrer en relation avec des autorités administratives telles que la HALDE.
Cette écoute sera assurée par un psychologue diplômé spécialisé notamment dans la psychologie du travail,les risques psycho-sociaux et les problèmes de souffrances au travail des LGBT.
Suivant un code de déontologie précis, ce psychologue assurera une totale confidentialité et une liberté d'engagement absolue pour celles/ceux qui souhaiteraient entreprendre cette relation d'écoute.
Pour toute information concernant cette écoute, me contacter en message privé. Je vous transmettrai alors une adresse mail et/ou un numéro de téléphone portable où vous pourrez joindre les responsables de cette écoute pour prendre éventuellement un rendez-vous.
Sympa l'info...
Mais pourquoi ne donnes-tu pas le nom et l'adresse de cette fédération régionale interassociative LBGT, afin que les séronautes qui le souhaitent, puissent entrer en contact directement avec eux, sans être obligés de passer par ton intermédiaire ?
C'est important de permettre à chacun d'être autonome et de faire ses démarches en toute confidentialité, non ?
Sophie
Parce que la charte !
Le nom ? L'adresse ?
Pourquoi créer autant de mystère autour de cette fédération ?
Sophie
Et puis...
Ca t'amuse
apparemment de jouer avec le gros bouton... Donc ceux qui veulent les infos me contactent en privé. De toute façon, ils seront extrêmement peu nombreux, voire inexistants relativement à ce qu'on peut lire ici et là. Point final à un dialogue inégalitaire.
Ps : désormais, ce sera la règle. J'annoncerai une info succinctement sur mon blog , je pense et ceux que ça intéressera d'avoir l'info complète me contacteront en privé. Ce sera hyper solidaire comme cela...
je confirme
Par delà le règlement...
Ba oui Nathan tu ne vas te griller non plus! je sens que tu es personnellement engagé dans cette affaire et il est tout à fait légitime que tu veuilles protéger Tes ouiailles ;-) à moins de poster dans une tribulle Nathan?
Engagement contre l'homophobie au travail
on ira tous au bucher bientot.!
mais la vie sans mysteres(zero) elle n as pas plus aucun interet.
et puis(helas) ce n est que sur lille,ce n est tout de meme pas au niveau national., sinon croyez moi que je serais vachement interessè...
ne ce risque pour voir si le psychologue etais mimi au pas(non! je deconne)
ha.! la moderation.!!! quelle epoque celle que l'on vie...je vois que rien n'as changè!
on est sensurè parceque l on marque qui en as qui aiment bien s'amuser avec le gros bouton.moi aussi,j'aimerais m'amuser avec le gros bouton... ;) mais il faudrai qu'il soit aussi gros voir plus que le mien.(j'ai un gros ordinateur)a cause de mes grosses patasses...
D'égal à égal
Bonjour à tous,
je pense que les informations que tu donnes Nathan sont utiles pour la communauté - il n'y a pas de doute là-dessus - mais sous deux conditions :
- lorsqu'elles ne servent pas à dévier le fil de son intention initiale, comme c'est parfois le cas.
- si les personnes sont libres d'accéder et de se réapproprier librement les informations que tu donnes. L'un des principes de Seronet est d'éviter de reproduire ici le schéma dominé/dominant du type médecin-patient sur le site : genre il faut passer par le médecin pour obtenir telle information parce que c'est l'expert et qu'on doit s'y soumettre. Personne n'est expert ici, et chacun échange d'égal à égal, l'information est librement partagée entre tous, parce qu'il n'y a aucune raison de la conserver pour soi, et de la transmettre en passant par soi. L'information est publique ou pas, car Seronet n'est pas le domaine des consultations privées. Le but c'est que chacun soit autonome, puisse se faire lui-même sa propre opinion.C'est un peu la base du communautaire en fait.
Bonne journée à tous.
De deux choses l'une
Ou mes informotions sont effectivement utiles et je les donne in extenso, avec toutes les sources comme je l'ai toujours fait jusqu'à présent et dont beaucoup me sont gré sur Seronet...
Ou elles sont "doctes", ennuyeuses, sans intérêt, comme le prétendent quelques uns et je ne fais alors qu'indiquer succinctement que je les ai pour que ceux qu'elles interessent me contactent pour les obtenir en totalité...
Ou, comme tu me l'as déjà proposé Tofo, j'accepte d'avoir ma rubrique sur Seronet que j'organise à mon gré...
A vous de définir une position claire...
J'accepte
Cadre
Le cadre a été expliqué Nathan, personne ne te demande de fournir des informations ; elles ne valent pas plus que le vécu d'un autre seronaute...Tu n'es pas investi d'une mission particulière je veux dire genre "guider le peuple"...;)
Parfois, elles sont très utiles et font susciter des contributions, parfois elles font basculer le sujet un peu à côté de la plaque...
C'est à nous anims d'en juger car nous sommes garants de la dynamique des discussions.
Je ne t'ai jamais proposé une quelconque rubrique. Seronet n'appartient à personne (ou appartient à tous), c'est un site collectif mais qui tend vers différents objectifs (entraide, renforcement de l'autonomie de tous, transformation sociale) qui sont ceux de Aides. C'est dans la mission des animateurs de garantir que ce collectif fonctionne. Et tout le monde peut devenir animateur, c'est ce que je voulais te proposer.
Désolé
Mais tu as bien proposé ntoamment cette rubrique et des Séronautes pourraient le confirmer puisque je les ai consultés à ce sujet...
C'était dans l'éventail de tes propositions...
Actu
Bonjour,
on peut imaginer que tu participes à l'actualité du site (écriture d'articles), par ex.si c'est ce que tu veux dire ?
Ce serait une bonne idée.
Oui ça me va bien
petite précision tofo
L'essentiel n'est-il pas d'avoir
Un autre avis... récent
Ce commentaire date d'hier...
Idem....Merci Nathan..
Elargissement de l'équipe ?
S'il y a un appel d'offre ouvert pour que des séronautes écrivent des articles, ne serait-il pas bon que tout le monde en soit informé et que nous sachions sur quelles bases ils seront choisis, afin que chacun puisse postuler s'il le souhaite ?
Nathan est légitime
parce qu'il fait ce "boulot" la, nous informer, depuis des mois, ya pas création de poste et on est pas dans une entreprise.
personne d'autre ne l'a fait pourquoi serait-ce quelqu'un d'autre qui bénéfiecierait de son travail...
ce qu'il poste est utile à la communauté séropo et à la gay
je n'ai plus le temps de pecher tout ce que je voudrais lire et qu'il centralise les infos m'est d'une aide certaine.
c'est un avis. bizz bzz