Les archives communautaires

Des réponses vont venir, je participe actuellement avec mon copain à une étude qui s'appelle "Partner" et qui vise à estimer le risque de transmission chez les couples sérodiscordants.

En attendant, même si des questions restent d'actualité il ne faut pas minimiser la portée des données déjà disponibles. Le monde médical est de plus en plus unanime concernant l'extrême diminution du risque de transmission à tel point que ce sont nos docteurs qui aujourd'hui nous disent qu'on peut baisser la garde ! Et à titre personnel je fais confiance.

Alors bien sûr, je me suis renseigné par moi-même en parallèle. J'ai essayé de trouver des cas de transmission par des S+ traités et indétectables. Le fait est que j'en ai trouvé... qu'un seul : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18771057 (lien vers la publication).

Le fait qu'un médecin puisse écrire toute une publication sur un cas de transmission montre à quel point c'est exceptionnel.A l'inverse, tous les jours les médecins suivent de nombreux couples qui ne sont pas fidèles au préservatifs sans que transmission n'advienne.

Alors après chacun fait ses choix mais à titre personnel, je ne compte pas aligner ma sexualité sur la base d'un cas de transmission documenté. 1/100000 ou 1/10000 ce sont des choses qui me passent un peu au-dessus : quand vous lisez les études qui avancent ces chiffres, vous vous apercevez que les cas de transmission étaient chez des personnes qui n'étaient pas indétectables, en début de traitement ou qui prenaient leurs cachets de manière aléatoires.

Et si demain je contaminais mon partenaire ? Bien sûr j'en serai pronfondément peiné, je suis sûr que je m'en voudrais. Mais pas plus que si demain il tombait gravement malade à cause d'un voyage que je lui offre !!

Après si chez certains le préservatif ne pose pas problème et c'est important d'avoir le risque zéro tant mieux pour vous et continuez ainsi ! Mais il n'y a pas matière à nous condamner nous à cause de notre choix de faire différemment.

c'est pour vous que l'on explique tout ca !!!

si vous comprenez c'est genial pour votre vie et celle de vos compagnons ...

Si vous vous entetez c'est pas grave ....;) rester dans votre situation

ca ne gene que vous !!!

moi je te soutiens ... enfin ... je ne me protege plus depuis bien longtemps et ma femme n'a pas de soucis sur toutes ses prises de sang...mais je te soutiens ;)

Pas trop voir mon pseudo en intitulé d1 post.Mon nouveaux sera Caïn666.

Si tes relations non protégées avec ta compagne ne te pose pas PB pas de souci pour moi.Les scientifiques sont dans le flou.J'ai déjà baisé sans protection sans inconvénientet avec l'accord de mon partenaire.La proposition vient de lui.Je suis une menace potentielle.

Caïn666 qui vous salut.

ce0413 wrote:

Pas trop voir mon pseudo en intitulé d1 post.Mon nouveaux sera Caïn666.

Si tes relations non protégées avec ta compagne ne te pose pas PB pas de souci pour moi.Les scientifiques sont dans le flou.J'ai déjà baisé sans protection sans inconvénientet avec l'accord de mon partenaire.La proposition vient de lui.Je suis une menace potentielle.

Caïn666 qui vous salut.

Alors appellez 666666 !!!! jamais de soucis ... je crois que c'est la chance !!!! ou peux etre la science ??? ca rime ;)

a bon entendeur

mais pas nul.Je ne porte aucun jugement sur la manière de vivre sa sexualité.Protégée ou non,hétéro ou homo 7 un choix personnel.

Quand G appris ma S+ je vivais en couple depuis 8 ans.Avec mon ami nous avons acheter une maison peu de temps avant la découverte de notre S+ ( achat de la maison en mai 94,S+ de mon ami en septembre 94 et moi en janvier95).On a été mal , pas longtemps,notre rage de vivre a repris le dessus.

Se découvrir S+ 7 pas une grippe ou une gastro passagère.7 une pathologie à vie qui est actuellement mieux traitée.La descrimination s'estompe de + en +.

G eu la chance d'être S+ à une époque charnière,l'arrivée des tri.J'ai des ami(e)s qui l'ont été avant,la galère; 7 dur de voir un ami mourrir et d'être impuissant.

G + envie de vivre ces moments douloureux.

G confiance dans la science.j'ai pas envie que le hasard tombe sur moi. Utiliser les préservatifs ne me pose pas de souci,je l'ai inclus dans ma sexualité.Dérouler une Kpote sur la bite de mon partenaire fait partie des préliminaires pas une contrainte.Me faire Cristo(liser) la teub 7 génial.

Je suis strictement homo.L'hérérosexualité je la connais qu'à travers mes parents, elle me fait peur. Traumatismes de l'enfance.

Contaminer mon partenaire, inconcevable pour moi.Ma peine aussi grande soit-elle ne le consolerait pas.En absence de certitudes certaines je nous protège.

Pour info:

CE 0413, 7 la norme sur les préservatif "intimy", ma carte de visite est toujours sur ma table de nuit.

Bien à vous Caïn666

Mon médecin généraliste qui est aussi infectiologue m'a sorti la semaine dernière qu'une amie à lui aussi infectiologue, s'occupait d'un patient séropo depuis peu contaminé soit disant par son partenaire qui à la vih et qui est indétectable. Contamination qui à eu lieu d'après lui au bout de 10ans.

Un peu surpris j'ai réfléchi : On ne va pas se raconter d'histoire, je ne connais pas pour ma part de couple gay fidèle, ça doit exister mais d'expérience je n'en ai jamais vu. Il est tout à fait possible, que ce ne soit pas son conjoint qui l'ai contaminé mais un mec de passage, et qu'il n'y a pas osé le dire à sa moitié.

Bon ce n'est qu'une hypothèse, mais je trouve curieux qu'un séréopo indétectable contamine un négatif, ou alors l'autre à fait une couille, arrêter de prendre ses ARV et du coup est redevenu détectable.

J'ai horreur qu'on me sorte ce style d'information sans pouvoir avoir des éclarcissement. Il m'a dit ça parce que je lui avais dis que j'avais eu un plan q avec un type négatif (d'ailleurs j'en sais rien du tout...) et quand je lui ai dis que j'avais été passif, il avait l'air rassuré... Ca aussi ça me dépasse parce que mon infectiologue m'a dit qu'il y avait un risque.

Putain, ils passent leur temps à se contredire...

des contradictions.Il faut savoir les entendre.Si je garde le préservatif dans mes relations 7 pour le protéger et me protéger.Les IST je les ai connu, le VIH je l'ai.

Ce débat est passionnant car il traduit le tournant qu’a prit le sida depuis Hirschel, avec toute la difficulté à sortir de « l’avant Hirschel ». Comme si l’on avait du mal à accepter les bonnes nouvelles, en particulier la possibilité pour une personne séropositive de faire l’amour sans préservatif avec un(e) partenaire séronégatif, sans risquer de le/la contaminer (avec bien sûr les réserves citées dans les articles scientifiques et les commentaires de ce forum).

C’est la question du rapport bénéfice/risques qui nous est soumise. Autrefois, on parlait de risque de surcontamination entre deux partenaires séropositifs à qui l’on recommandait donc de continuer à utiliser des préservatifs (en général, les médecins préfèrent ouvrir le parapluie). Mais ces couples, selon leur propre appréhension du rapport bénéfice/risques, pouvaient préférer se passer de préservatifs, et ainsi mieux vivre leur vie. Aujourd’hui le débat s’est déplacé et l’on ne parle même plus de ce risque de surcontamination…

Si l’on regarde le risque de transmission mère-enfant, le discours médical a évolué depuis les années 80, où l’on « interdisait » aux femmes d’avoir des enfants. Or, avant même l’arrivée des trithérapies, les connaissances nouvelles permettaient de réduire ce risque à moins de 5% et quasiment plus personne ne jugeait les femmes séropositives quant à leur désir d’enfant. Grâce aux traitements actuels, et grâce à cette notion de charge virale indétectable, ce risque est éradiqué. Mais vous n’empêcherez pas des voix de s’élever contre « l’irresponsabilité » de ces femmes qui font courir un risque à leur enfant !

Pourquoi cette notion de « non-contaminant » suscite-t-elle autant d’invectives ? Parce que nous sommes différents et que nous faisons des choix différents. Chacun à sa propre appréhension du risque et du rapport bénéfice/risques. Nous avons ici des points de vue et des témoignages différents mais argumentés. Je ne suis pas à la place de l’autre, alors, qui suis-je pour juger ?

Je vois bien qu’il y a comme une « injustice » pour les homosexuels, moins bénéficiaires que les hétérosexuels dans cette affaire. C’est pourquoi les associations de lutte contre le sida, majoritairement d’obédience homosexuelle, ont longtemps fait de la rétention d’information et ont toujours affirmé que le seul moyen d’éviter le sida était le préservatif. Quand on a construit le dogme, il est dur d’en sortir. Mais depuis Hirschel, tout a changé. Et même si la non-contamination concerne surtout les couples stables hétérosexuels, il faut s’en réjouir !

Oui, la charge virale indétectable -grâce aux traitements- est un outil de prévention, et dans une démarche de « réduction des risques », il l’est pour tout le monde. C’est pourquoi le nouveau message de prévention doit être « faites vous dépister » (Cf. l’article sur les autotests dans la rubrique Turbulences).

Pour ma part, je n’ai eu que des femmes séropositives comme partenaires depuis vingt ans. Mais maintenant, je n’exclue plus qu’il en soit autrement (même si je fais tout pour l’éviter !), et cette idée me fait du bien. Tout comme je constate également que la discrimination à l’égard des séropositifs baisse du fait qu’ils puissent être non-contaminants.

Bonsoir ,

Merci beaucoup pour ce billet  plein d'intelligence ,

Il résume TOUT ce que je pense de cela ,

On ne peut hélas empecher certaines jalousies lol ...

C'est dit comme sa juste en passant ,

merci , merci pour ce billet ...

Sol

Je souhaite qu'un jour on parle de bénéfices/bénéfices.J'entends les nouvelles avancées.La réduction des risques de transmission 7 réduite mais n'est pas nulle ,toutes sexualités confondues.Le choix est difficile et demande un dialogue dans le couple,séro-accordant, sero-discordant, séro-ignorant.

On parle de vie future pour l'hétérosexualite et de plaisir pour l'homosexualité.

Pour ma part je m'en tappe si en baisant tu te retrouve S+ 7 ton choix ou ton inconscience.

Quand il 'agit d'un enfant a naitre même si les risques sont infimes j'ai plus de mal.J'ai une amie qui à donné naissance à un enfant S+.Il a 22ans, bises Lolo.C'était une déveine sur ???Mais voilà ce petit bout de choux qui n'a demandé rien à personne est là.

Je ne blâmes pas ma petite Véro chérie, cà été son choix, son compagnon est décédé depuis.Son petit Lolo elle aime énormément.Elle est S+.Mais j'imagines la vie de Laurent dans ce monde intolérant,ces absences répétées à l'école, sa non participation aux activités scolaires pour fatigue, sont replis sur-soi.A 7ans il avait 50 ans.J'ai été invité à son bapthème à 12 ans aux Angles en plein hiver;J'ai été scotché par sa maturité.

Aujourd'hui il est dans le monde de l'adulte qui si la connaissance sur le VIH à avancé, lui (l'adulte)est aussi con.

La question que je me pose n'est pas de savoir que les riques on été réduit mais comment gérer une situation de S+ de nos jours; un enfant ou un partenaire.Il y a sur le site un forum sur la criminalisation du partenaire supposé contaminant.Le regard sur le VIH a du mal à suivre.

Faire l'amour de nos jour demande réflexion et dialogue.

Love and peace Lohic

manulyon wrote:

Mon médecin généraliste qui est aussi infectiologue m'a sorti la semaine dernière qu'une amie à lui aussi infectiologue, s'occupait d'un patient séropo depuis peu contaminé soit disant par son partenaire qui à la vih et qui est indétectable. Contamination qui à eu lieu d'après lui au bout de 10ans.

Un peu surpris j'ai réfléchi : On ne va pas se raconter d'histoire, je ne connais pas pour ma part de couple gay fidèle, ça doit exister mais d'expérience je n'en ai jamais vu. Il est tout à fait possible, que ce ne soit pas son conjoint qui l'ai contaminé mais un mec de passage, et qu'il n'y a pas osé le dire à sa moitié.

Bon ce n'est qu'une hypothèse, mais je trouve curieux qu'un séréopo indétectable contamine un négatif, ou alors l'autre à fait une couille, arrêter de prendre ses ARV et du coup est redevenu détectable.

J'ai horreur qu'on me sorte ce style d'information sans pouvoir avoir des éclarcissement. Il m'a dit ça parce que je lui avais dis que j'avais eu un plan q avec un type négatif (d'ailleurs j'en sais rien du tout...) et quand je lui ai dis que j'avais été passif, il avait l'air rassuré... Ca aussi ça me dépasse parce que mon infectiologue m'a dit qu'il y avait un risque.

Putain, ils passent leur temps à se contredire...

Excellente parole !

effectivement j'ai constaté que certains medecins etaient capable de dire n'importe quoi pour s'assurer que le "malade" n'aille pas a contre courrent du medecin ...

ca se fait beaucoup dans les hopitaux publiques ou d'ailleurs on hurlent que le vih en etant indetectable se transmet toujours ...

Foutaise ;)

 si aujourdhui on peu aller en dessous de 40copie/ml et plus haut j'ai lu -20copie/ml pourquoi pas 0 et si sero pourquoi pas( S-) c'est ce que je n'ai pas compris.

 ya til une personne ici qui ai deja refaits son test apres son traitements?

 c'est quoi le resultats? moi je suis tenté et si j'ai un resultat negatifs quel sera ma reaction?

espoir ou desespespoir ou alors la peur ? je pense a ça tout le temps!

Etre séropositif au VIH, cela veut dire avoir les anticorps contre le VIH.

Les anticorps, on les aura toujours, même si on n'a plus le virus, donc les tests de dépistage seront toujours positifs (même quand on est indétectable, et même si on arrive un jour à éradiquer complètement le virus de notre corps).

On confond "séropositif" et "avoir le virus", car dans le cas du VIH, notre corps ne parvient pas à éliminer totalement le virus.

Ce n'est pas le cas pour tous les virus, on peut être séropositif à un autre virus (parce qu'on l'a eu et qu'on a développé les anticorps contre) alors que notre corps s'est débarassé de ce virus.

ne signifie pas mort du VIH.Les réservoirs où il se cache sont inaccéssibles par les ARV.

Nous faisons tous le test étant sous traitement, pour mois tous les 6 mois.Je reste toujours sous le seuil de 20 copies/ml.Ce qui me rend pratiquement non contaminant pour mes partenaires.Je n'ai pas lu à ce jour un rapport de scientifiques m'affirmant de façon incontestable que mon indétectabilité me mettait à l'abrit d'une contamination possible.Le risque est infime mais existant.

Lors de mes rapports sexuels avec mes partenaires j'évite qu'ils soient en contact avec mon sperme ou mon sang en utilisant le préservatif pour la pénétration et en modérant ma violence lors des préléminaires.

La découverte de ma S+ en 95 ne me permet plus d'avoir la même sexualité qu'avant,je dois composer avec.

Libre à chacun de ne retenir que les infos qui les arrange.La recherche sur le VIH ne m'a apportée des certitudes, juste une meilleur qualité de vie .

Bien à vous Caïn666

synthese d'une etude au dernier congrès de la CROI:

Celle-ci a porté sur près de 1 100 couples séro-discordants (l'une des deux personnes est séropositive, l'autre non), homosexuels ou hétérosexuels, recrutés dans 14 pays européens dont la France.

Parmi ces candidats, les chercheurs ont sélectionné près de 800 couples ayant des rapports sans préservatifs et dont le partenaire infecté prend un traitement antirétroviral efficace (et qui présente de ce fait une charge virale indétectable). Sur cette population particulière, ils n'ont observé aucun cas de contamination sur une période d'un peu plus d'un an. Cela représentait 50 000 rapports sexuels au total, qu'ils soient anaux ou vaginaux.

c'est le figaro qui le dit !!! alors même si le figaro le dit......

Et je dirais même, avec les critère de l'etude Partner, 0 contamination sur les 50.000 rapports sexuel, avec une charge virale inferieure à 200/ml pour le seropo.

200/ml, c'est 10x au dessus du seuil d'indetectabilité quand même.

www.vih.org/20140306/traitement-comme-prevention-aucune-transmission-dan...

Les choses sont différentes.Dans le cadre d'un protocole le suivi médical est intense ( du moins je le suppose).Mon indétectabilité n'est vérifiée que touts les 6 mois.

Supposons que ce premier avril 2014 (poisson= poison ) je sois indétectable et suivant une tri.Selon les conclusions des études , non contaminant.Je peux avoir des rapports sexuels non protégés sans souci.Le pied!!!

Premier septembre 2014 mon indétectabilité n'est plus d'actualité.Je fais quoi , moi , avec vos conclusions d'expérimentations? Je n'ai contaminé que mon dernier partenaire dans la situation la plus optimiste; touts dans le tableau le plus sombre?

Ma vie sexuelle n'est pas une expérience.Pendant 6 mois je n'ai aucun control sur Légion.S'il pète un plomb je n'ai aucun moyen de le savoir mais nous restons sur vos conclusions.Péril en la demeure!!!

Il faut mettre au point des auto-tests pour vérifier régulièrement l'indétectabillité et adapter notre sexualité.

En 6 mois, quelle hécatombe!!!

Le sujet n'est pas fini basique sauf si par autorité tu nous l'imposais.

Sachons prendre toutes informations avec un certain recul.Dans une expérimentation touts les paramètres sont gérables. Bien à toi si tu gères pleinement ta vie, les passages pour piétons ne sont pas une garantie.

Nous.

En pratique la médecine nous demande de nous protéger pour tout type de rapports sauf branlette, caresses et baisers, indétectable ou non, et même les fellations reçues..;) 

dépasser votre entendement.

7 pas la médecine qui te demande de te protéger.7 Légion(symbolique oblige,merci je ne sais plus a

qui pour avoir cerné 7 symbolique).

Il défie toutes les menacent que vous envisagez contre lui ( je m'exclue du lot car moi je compose avec lui. ).Il nous a pas mal apprit sur notre disparition possible.Il a mis le doigt dans ce qui est la survivance de l'espèce humaine: sa reproductivité.Je ne parle même pas d'amour.La reproductivité pour moi n'a pas de sens je suis juste dans la jouissance.

Il nous faut repenser le monde vivant .

Si bien sûr tu reste sur la façon d'envisager le monde en pensant que l'homme est au sommet de l'intelligence terrestre, reste protégé.Ta protection signe ton impuissance.Si tu composes avec les autres intelligences terrestres ( minérale, végétale,animale, virale...etc.), ton humilité sera récompensée.

Je n'ai pas d'essai clinique pour etayer ma thèse mais elle marche.Nous pouvons tous communiquer avec notre environnement autre qu'humain.Question de volonté et de disponibilité d'esprit.

Caïn666 et Légion111

ce0413 wrote:

Les choses sont différentes.Dans le cadre d'un protocole le suivi médical est intense ( du moins je le suppose).Mon indétectabilité n'est vérifiée que touts les 6 mois.

Je fais partie de l'étude Partner dont le résultat est cité. Mon indétectabilité est également vérifiée que tous les 6 mois et mon copain est toujours négatif malgré tous les "risques" pris.

Ce qu'il faut te dire c'est que si tu redevenais détectable entre 2 prise de sang, la quantité de virus resterait faible. L'augmentation de la charge virale n'est pas explosive sauf au moment de la contamination. Or, si ta charge virale est faible, même si elle est détectable, le risque reste quand même très réduit...

Bref demande conseil à ton médecin et ne t'inquiète pas, les scientifiques qui te disent que le risque de transmission est extrêmement bas sous traitement ont bien entendu pensé à tous ces cas de figures !

Je suis mort de trouille pour ceux qui pensent que le VIH est l'ennemi public à abattre.Créons autour de nous un climat serein et équilibré,réduisont les stress inutiles,plut^t que d'avoir toujours une pillule miracle pour touts désagréments de la vie.La chimie doit être une aide par l'arme absolue.A quand un scandale identique au Médiator pour nous faire réfléchir que nous ne sommes pas de simples consommateurs abrutis.

Merci pour les infos quant au suivi médical dans le protocole Partner.En lisant certains rapports d'expérience on a l'impression d'une surprotection et une vigileance démesurée.Je comprends qu'il n'en rien.

Je suis serein avec Mon Légion ce qui nous permet de survivre dans une société que nous avons du mal a comprendre;trop contradictoire.Trop MOIJE.

Je passe en trombe,Nous

Revoir l emission de TF1 7 à 8 du dimanche 6 avril 2014...

ce0413 wrote:

Les choses sont différentes.Dans le cadre d'un protocole le suivi médical est intense ( du moins je le suppose).Mon indétectabilité n'est vérifiée que touts les 6 mois.

Supposons que ce premier avril 2014 (poisson= poison ) je sois indétectable et suivant une tri.Selon les conclusions des études , non contaminant.Je peux avoir des rapports sexuels non protégés sans souci.Le pied!!!

Premier septembre 2014 mon indétectabilité n'est plus d'actualité.Je fais quoi , moi , avec vos conclusions d'expérimentations? Je n'ai contaminé que mon dernier partenaire dans la situation la plus optimiste; touts dans le tableau le plus sombre?

Ma vie sexuelle n'est pas une expérience.Pendant 6 mois je n'ai aucun control sur Légion.S'il pète un plomb je n'ai aucun moyen de le savoir mais nous restons sur vos conclusions.Péril en la demeure!!!

Il faut mettre au point des auto-tests pour vérifier régulièrement l'indétectabillité et adapter notre sexualité.

En 6 mois, quelle hécatombe!!!

Le sujet n'est pas fini basique sauf si par autorité tu nous l'imposais.

Sachons prendre toutes informations avec un certain recul.Dans une expérimentation touts les paramètres sont gérables. Bien à toi si tu gères pleinement ta vie, les passages pour piétons ne sont pas une garantie.

Nous.

tu es controle tous les 6mois et evidemment de temps en temps tu pourrais devenir detectable. Par contre une petite augmentation de charge virale ne change rien ... Penses tu que ces individus qui ont ete suivis pendants des mois n'ont jamais eu ce meme probleme !!! Mais ils n'ont pas contamine ... 

et un medecin a cite " le risque de contamination est plus faible que de mourir dans un accident d'avion" ...  arretes d'abord l'avion, puis tu decideras pour le capote ;) 

Ces couples serodiscordant ont été suivis pendant des années et non quelques mois.....Les données sont fiables,les savants du monde entier le reconnaissent....

Dans le cas de couples sérodifférents (une personne VIH positive et une personne VIH négative), le risque de transmission dépend de la charge virale de la personne séropositive [1] (fig. 1).

Une étude longitudinale portant sur 393 couples hétérosexuels sérodifférents a montré qu’en quatorze années, aucun des partenaires n’a été contaminé par une personne suivant un TAR, alors que parmi les couples sans traitement, le taux cumulatif de transmission atteignait 8,6% [2].

Dans une autre étude longitudinale portant sur 93 couples sérodifférents, parmi lesquels 41 partenaires séropositifs ont commencé un traitement, six personnes ont été infectées par le VIH; ces six partenaires étaient tous liés à une personne ne suivant pas de traitement et dont la charge virale dans le sang atteignait au moins 1000 copies/ml [3].

Rigueur,observance,fidelité envers son ou sa partenaire....

à tout hasard, ronin, aurais tu les liens des études dont tu parles ?

Bonjour,

Voici le lien vers le bulletin suisse en question.

J'ajoute un lien vers le dossier dédié à l'avis suisse où vous pourrez également retrouver les résultats de l'étude HPTN.

Et enfin un dernier lien vers l'étude Partner qui comptait un tiers de couples gays, dont les résultats ont été présentés à la Croi 2014.

Bonne lecture ! Sophie

Sophie...Je ne suis pas tout le temps sur le net et je te remercie d'avoir mis les infos.......De plus pour être non contaminant il faut respecter à la lettre ce qui est dit depuis 2008(hirschel) et beaucoup ne rentre pas dans les cases car leurs comportements et leurs non observance aux medicaments les mettent de facto hors jeu.C'est triste mais c'est ainsi...Il ne suffit pas d'être indetectable depuis plus de six mois,il ne faut pas avoir d'autres mst,il faut être observant,être suivi regulièrement par son infectiologue et être fidele à son ou sa compagne et la reciprocité bien sur.

Je rentre dans les cases. A tout travail mérite récompense :) 

Pas la pour juger mais il faut admettre que c'est une grande nouvelle pour beaucoup de seropo...Un jour peut être pour tous.

est connue depuis 2008...cherchez l'erreur ???

http://www.seronet.info/article/indetectable-intransmissible-interview-d...

La grande nouvelle c'est qu enfin une chaine télé (tf1 sept à huit du dimanche 6 avril)l'a dit et un reportage ou un infectiologue le dit clairement et à visage decouvert...ça bouge enfin...

sur la page facebook du sidaction, un type m'a rétorqué que les scientifiques disent tout et son contraire.
Pas faux remarque, il faudrait une fois pour toute qu'ils arrêtent de se contredire et même dire "on ne sait pas".
Tous les séopos indétectables savent bien qu'ils ne contaminent personne, il faut chercher dans la pratique des gens et vérifier. C'est pas compliqué, nous sommes quand même les mieux placés pour savoir ce qu'on fait, avec qui on le fait et si on prends un risque ou pas.

Quand tu interroges les intéressés, heteros ou gays  c'est toujours des sainte-nitouches lol. On a tous des exemples autour de nous. Sinon effectivement sur le principe tu n'as pas tort. Cela ne devrait pas être si complique... 

suis d accord....mon infectiologue m a confime que j etais non contaminant mais qu il ne voulait pas prendre la responsabilite de le dire hors de son bureau...ils savent mais ont peur de divulguer officielement...ca bouge doucement mais ca bouge!

Même discours pour moi.
Ils ne se rendent pas compte que la sérophobie vient aussi du fait que pour beaucoup il y une méconnaissance de l'indétectabilité. A part les séropos et ceux qui s'interessent au sida, qui le sait ? Pas grand monde. Les scientifiques sont trop frileux et nous, nous passons pour des irresponsables qui prenont nos désirs pour des réalités.

Quand des scientifiques frileux n'osent pas le dire, notre parole n'a que très peu de poids.

La chappe de plomb commence à se fissurer, tant mieux. Si la population sait que ceux qui se soignent ne contamine pas, on va peut être commencé à nous regarder comme autre chose que des bombes ambulantes. Je crois qu'ils n'ont pas compris ce qu'on peut vivre et les rejets qu'on à tous les jours.

Sur le forum de Tongay, j'ai fait un copié/collé de mon topic a propos de Sciences&Avenir, créé le 11.04, j'ai eu droit a 2 pages où je me suis fais traité d'irresponsable, que c'etait criminel de dire des choses pareil, qu'en etant porteur du virus on reste contaminant a vie, jusqu'a ce qu'un moderateur vienne tout supprimer le 12.04 et me bannir.

T'as beau donner des liens sources fiable (TF1, Ssciences&Avenir, Libération...) ils font ceux qui ne savent pas lire et te sortent des reponses digne de 1990.

Il faudrait que sophie seronet leur mettent les pendule à l'heure chez Tongay, qu'ils comprennent enfin, sur Tongay, que les traitement rendent non-contaminant

oui.....il faudrait.....

dboy30 wrote:

 

 

le risque de contamination avec condom ?  Pensez vous que c'est inferieur a 1/100.000 ?

   en fait le risque avec condom est égal avec celui avec une personne séropositive prenant bien sa trithérapie et charge virale indetectable , il est de moins de 1/100.000 car le latex ( et pire les ultrafins et ultrafins sans latex ) peuvent péter !! il n'y a pas de risque zéro avec les preservatifs , l'association des 2 est surement un plus , mais maintenant je ne culpabilise plus du tout d'avoir des rapports avec un mec séronégatif qui est au courant de ma situation , s'il veut faire sans capote !! çà fait des années qu'au fond de moi même ( avant Hirschel qui me l'avait confirmé sur seronet ) qu'avec tous les traitements qu'on prend , la charge virale indetectable depuis plusieurs années , plus de 1000 t 4 , je ne vois pas quel risque je peux faire courir aux autres . Aprés plusieurs années sans sexuazlité , puis sérochoix , je n'ai plus de souci si l'autre est négatif , mais s'il préfere je le met quand même ( tout en sachant qu'on pourrait faire sans en mettre )

j'ai pris la discussion en route avec pleins de " chamailleries " entre les 2 camps et sur des chiffres de 2013 , il y a eu des conférences et rapports en 2014 notemment en mars . mon médecin et ma psychologue hiv pensent comme moi , notemment on a en parlé car le dernier partenaire que j'ai rencontré est séronégatif et estiment que je ne lui ferais courir aucun risque !!!  je tiens quand même à préciser que je ne suis pas multipartenaire . par contre c'est vrai que pour ceux qui le sont il y a recrudescence des mst , notemment la siphylis !

je trouve quand même que vous avez été un peu trop virulants au début et çà ne m'a pas vraiment donné envie de lire tout vu que chacun restait sur ses positions . un ami seronegatif pense que nous ne sommes plus contaminants et m'a même dit que " nous ne sommes plus au moyen age " , là il se trompe, déjà parmi nous , tous les avis existants !!!  personne n'a à juger l'autre s'il ne pense pas comme lui , c'est aussi cela la liberté !!!

vous vous prenez trop la tête !!!

en couple depuis 1 an aucun soucis sans condom

et les medecins le disent alors ceux qui veulent n'ont cas le faire et les autres c'est pas tres grave ..

chacun est adulte et choisi la vie qu'il souhaite !!

De risque non nul, là ou certain(e)s voudraient nous faire croire que nous avons réduit le VIH à zéro.

Bien sûr jesuisdu 13 ta vie tu l'a choisie.J'ai à un moment de ma vie choisie la vie à 2.G fée 1 erreur.L'osmose n'était pas parfaite.J'étais très permissif mais informé.Il y a des maladies qui courrent.

Ta vie certains te l'imposent.Il est trop tard pour faire marche arrière.A ton tour de ne pas l'imposer.

Si bien sûr ton VIH est presque devenu un handicap.7 pas mon cas.

Je n'ai pas encore lu sur le net un seul chercheur qui m'affirme que le risque 0 existe.J'ai beaucoup d'affection pour Légion.Je sais qu'il peut-être dévastateur.Nous sommes dans des rapports prévilégiés.Faire l'amour à un virus;7 possible.

Partager Légion avec un autre ou plus.Il va nous falloir être sur la même longueur d'onde.Pour l'instant je n'ai rencontré personne.Notre binôme fait peur.Nous faisons un semblant d'amour sur la toile.Nous aimerions tellement un corps consentant.

Nous sommes 3 au lit.Voir 4.Si vous n'ètes pas dans le partage, mettez tout en oeuvre pour vous mettre à l'abrit d'une déconvenue.Dans le partage faites confiance à Légion.

Bien à vous,NOUS.

Sciences et Avenir d'avril 2014.

On y retrouve le dossier complet de la page 66 a 69 qui explique bien que les

traitements rendent non contaminant.

Et comme ils y expliquent bien l'etude partner, le risk 1/100.000 en <20/ml devient obsolète maintenant que l'on sait qu'il est de 0/50.000 (donc risk 0) en <200/ml, 10x le seuil d'indetectabilité.

Les personnes dans les forums gay sont pour la grande majorité totalement ignorants au sujet du vih, j'ai eu la même expérience sur un autre forum, ils continuent inlassablement de sortir que le risque 0 n'existe pas et indétectable être pour beaucoup du chinois.

La responsabilité est due à mon avis de la frilosité des scientifiques sur se sujet, le principe de précaution leur sert d'excuse pour continuer à affirrmer et donnes des pourcentages que personne ne comprends histoire de noyer le poisson. Les seuls qui disent clairement les choses ce sont les séropos, mais on nous sort à chaque fois qu'il est naturel qu'on le dise et qu'on le croit (comme si c'était une croyance pff) parce qu'on veut pouvoir vivre comme tout le monde... l'éternel victime en somme.

J'accuse les scientifiques de continuer à mentire sciemment et de ne pas dire une bonne fois pour toute qu'une personne indétectable depuis plus de 6 mois n'est pas contaminante. Certains le font enfin mais ils sont rares et on continuent à nous prendre pour des cons et les gens en général pour des cons. On passe pour des rêveurs et des manipulateurs et les scientifiques ont le beau rôle. Un infectiologue à eu les couilles de me dire une fois 'je ne peux pas le dire publiquement.... blablabla", je lui ai rétorqué qu'il collaborait à notre stygmatisation (j'ai falli lui dire que c'était un lâche, mais j'ai stopé...).

J'ai l'impression de brasser du vent que je dis ça sur les forums, que ceux qui pensent que nous sommes une bombe ambulante, qu'ils continunent à rêvasser dans leur ignornace... j'ai autre chose à foutre de ma vie que de faire changer d'avis les cons.

Je vais arréter de lire les rapports scientifiques, d'écouter les préconnisations des assos.Nous ne sortons plus couvert depuis bien longtemps.Nous nous couvrons si le partenaire le souhaite.Mes rapports sexuels sont une partie de plaisir pas une prise de tête.Avec ou sans préservatif pas de souci.

Je suis S+.Venez pas nous faire c...r avec vos incertitudes.Je respecte totalement mes partenaires et leurs craintes.

Ne Nous priver pas d'amour.

Bien à vous , NOUS.

les calculs pour l indetectabilité ne se font t ils pas à 20 copies au minimum? en dessous on arrive pas a voir  a ce que je sache , donc il suffit qu il y ait meme 10 copies pour transmettre le vih donc l indetectabilité n 'empeche pas la transmission du vih non ? moi je pense donc il faut continuer à se proteger quoi qu il arrive

Cà 7 dans le meilleur des mondes.

Sui-je dans le meilleur des mondes?

Ce monde n'est que confusion et il nous plait.Chacun(e) s'y retrouve.Si je veux croire à ma non contamination je lis tels rapports.Si je n'y crois pas j'invoque tels autres.Ces rapports contradictoires existent simultanément.Nous pouvons y faire appel pour assoir notre propre position.

La vérité devrait être unique et non équivoque.Dans ce monde  elle est multiple et équivoque.On va pas s'en sortir.

Qui détient la vérité?Pas moi, je vous rassure.

Si Moi.Mais pas dans ce monde.

En vous lisant je n'ai aucun conseil a donner.Mon amour est pluriel,sans interdits, fidèle à ceux qui sont dans la même conception de l'amour.

Je suis donc rigoureux,observant et fidèle.Pas selon les critères de ce monde confus.

La vie est ailleurs.La terre n'est qu'un laboratoire.Il progresse mais n'atteindra jamais le monde de l'esprit, libéré de toutes contraintes physiques.

Bien à vous Caïn666 et Légion.

On nous dit Indétectable < 20 copies actuellement en 2014.  Les labos n'arrivent pas a quantifier le nombre de copies actuellement < 10 copies. On peut très bien  être  a 1 copie ou a 9 copies Avec la valeur < 10 copies. 

Bien sur il n,y a pas de risque de transmission du vih sous traitement efficace... Personnellement, si je me protège dans les relations, occasionnelles, c,est plutôt pour eviter les autres MST... Car si j'ai pu choper le vih, je pourrais tout aussi bien attraper autre chose!. Et là, merci, mais c'est bon!

Tu a tout a fais raison Sophie. Les personnes qui contamine le plus ne sont meme pas au courant de leur Serologie.donc y font moin gaffe

Bonjour, où ça en est ce dossier ?

Je viens de m'inscrire , j'ai lu l'affaire de la contamination de M. morat , qui m'a amené à chercher et je suis arrivé ici sur ce dossier qui semble vieux de 3 mois. En sait-on plus depuis ce 2 Juin, de quand ça date cette histoire ?

Je relance par que ma nièce a été contaminée il y a quelques  années par son ami, mais peut-être il n'y a pas que ça...( sans parler de son erreur à elle aussi, mais bon, quand on fait confiance à son ami, on, fait confiance )