L'espoir d'une guérison ?
Soumis par Parisien75 le 04.07.2015
Bonjour,
Comme d'habitude, selon le périodes, on entend parler du fameux vaccin, le graal ! Cependant en y réfléchissant et en lisant quelques articles j'ai un peu déchanté.. J'ai constaté qu'une partie de ces études prometteuses visent à protéger le corps contre le virus. Ce ne sont pas des vaccins thérapeutiques. Quid de ceux déjà infectés ? Pensez vous qu'il existera une formule pour les séropositifs, ou sommes-nous destinés a nous éteindre tous séropositifs tandis que les autres seront désormais "immunisés" ? Je fais le parallèle avec l'hépatite B : le vaccin existe mais il est préventif .. Quid des porteurs VHB ?
Commentaires
Capote et porno
Je trouve que le porno est un reflet non pas de la réalité mais de ce qui excite les gens. Quand il regarde un mec enfiler une capote, le spectateur attend que ça se passe. Ca n'a rien de sexy d'ouvrir un tiroir, de prendre un morceau de plastique, de le déchirer et de le mettre sur son sexe. Puis d'ouvrir le flacon de gel et de s'en appliquer quelques gouttes. C'est pourquoi cette partie est généralement zappée. On voit le pénis prêt à s'introduire et hop ! miracle du montage la seconde d'après, le mec est en train de pénétrer avec sa queue correctement capotée. Parfois, la scène était prévue dans le script mais on a été obligé de la couper parce que l'acteur a eu du mal à ouvrir l'emballage (pas bon pour la fluidité de la scène), il a enfilé le préservatif dans le mauvais sens, il s'est mis à légèrement débander (alors qu'il avait pourtant avalé son indispensable cachet de viagra), la capote a craqué juste au moment de la pénétration (il faut tout recommencer). En écrivant ces lignes, je me rends compte que je n'ai encore jamais vu de porno mettant en scène un préservatif féminin...
Hier soir, je suis allé sur des sites de gifs. Un gif est une petite animation obtenue par une succession d'images. Les gifs porno montrent les instants les plus marquants des films. Ca va du regard malicieux à la pénétration la plus hard. Je ne vois jamais de gifs montrant la pose de la capote. Bizarre, non ? On ne peut pas accuser les producteurs de films X puisque les gifs sont réalisés principalement par les internautes. Ces derniers n'ont pas envie de mater ce qui, au mieux ne les excitent pas, au pire les fait débander.
Capote
J'ai 25 ans (aujourd'hui hehe :) )et je vois dans mon entourage (celibataire) je dirai que 90% on déjà fait l'amour au moins une fois sans capote avec une fille et/ou un mec de leur Ecole (commerce, ingénieur...) et au moins 20~30% de facon reguliere. Et la reponse qu'il me donne quand je leurs demande pourquoi ils font ça, il y a d'un côté une majorite de filles qui disent que les mecs sont relou et qu'il ne veulent pas mettre la capote et de l'autre les mecs me disent que c'est une fille "propre" et qu'ils ont plus de plaisir sur le moment.
Joyeux anniversaire Hermy
Les enquêtes confirment tout à fait ton expérience personnelle, Hermy. On en revient encore et toujours à la notion de plaisir.
L'art et la manière
Difficile de s'imaginer malade...
En fait, même nous savons objectivement tous que nous pouvons être malades, même si nous savons tous que nous sommes mortels, quelque chose en nous nous empêche de nous projetter dans la maladie ou la mort...
Et c'est certainement très bien comme ça, ça rend notre existence vivivale. Si ce n'était pas le cas, nous serions affligés d'un bout à l'autre de notre vie.
Nous vivons un peu comme si nous étions immortels, nous ne nous imaginons ni malade ni mort : Je mets toujours un préservatif mais même si j'avais une relation sans je ne m'imaginerais pas devenir séropositifs pour autant. Ce qui, bien sûr, ne correspond pas à la réalité.
Cela doit expliquer pourquoi autant de personnes ne mettent pas de préservatifs, tout comme cela explique probablement pourquoi certaines personnes roulent sans ceinture de sécurité ou boivent avant de prendre le volant.
Si, dans l'instant, elle avait le présentiment que quelque chose va leur arriver, une contamination par le vih ou un accident de voiture, ces personnes enfileraient TOUTES (sauf les véritables suicidaires) un préservatif ou boucleraient leur ceinture de sécurité.
Si elle ne le font pas, c'est peut-être simplement parce que notre nature nous porte à oublier que nous sommes faillibles et mortels.
...
IMIM@ désolè de me redire , mais voila je connait que trop c endroits que ce soit Paris ou Nice ou Barcelone Miami....etc,
je peut dire et redire que le probléme ce situe LA,;;;; rien qu,a Paris ta des bordels, saunas , immese pour mec ...allé donc faire un tour pour voir de prés ,quand tu vois un mec mettre une capote tu en meme étonné ! limite ringard ,
bon je crois que persone veut voir ou se situe le probléme ,
A oui ma virologue elle en et pleinement consciente elle !...mais trop tard quand tu la vois ,Je fréquente les bordels et lieux de drague parisiens et j'essuie très rarement des refus parce que je me protège.
Rien à voir à la façon dont je me faisais jeter lorsque j'étais à San Francisco. Une fois 2 mecs ont failli se battre (si, si). Quelque fois le mec après m'avoir vu mettre la capote me l'enlevait et tentait de s'empaler sur moi. En France, rien de comparable. Certes beaucoup de mes partenaires font du bareback (environ 70 %) mais ils attendent patiemment que je sois prêt. Mon épisode américain m'a traumatisé, j'ai toujours l'impression que pendant ces quelques secondes qui semblent durer une éternité le mec va se barrer. Mais non c'est dans ma tête. Merci mes chers compatriotes !!! Cette année un seul mec m'a dit ouvertement qu'il ne voulait pas de capote. La seconde fois que je l'ai croisé on a quand même essayé mais on a rapidement arrêté car ça le "chauffait" trop.
Oui, le bareback est monnaie courante mais quand les backrooms ferment, leur sol est jonché de préservatifs. Celui qui tente le bareback ne peut donc pas rejeter la faute sur les barebackeurs qui sont, je trouve, très respectueux du choix de chacun.
Je n'ai pas un besoin de risque IMIM. Je veux tout simplement prendre mon pied. Avec la capote pour moi c'est quasi impossible. Vendredi soir j'étais chez un fuckbuddy qui ne se protège pas et se fait pas dépisté. J'étais venu pour papoter. Mais lui avait envie de plus. La semaine d'avant on avait baisé et je n'avais absolument rien senti avec la capote. Donc j'ai décliné (bien qu'il soit vraiment beau) car je ne suis pas à la recherche du risque mais du plaisir.Reservoir et sujets en vrac du fil de discussion
Bonsoir à tous,
Me revoila apres quelques temps;
Je repond / donne mon avis aux mesages en vrac:
Pour repondre à mouche:
* Contamination debut aout 2013 par une personne que je connaissais depuis 1 mois qui me disait avoir un test negatif
* Depisté decembre 2013 CD4 525; 24% CV 33000--> Carte vitale mise en opposition + refus du traitement
* Avril 2014: SIDA : 110 CD4, enorme ganglion sous le bras gauche pendant 1 semaine, le temps que les medecins belges allument leur cerveau et me donnent un antibiotique.
* Juin 2014 CV = 58000 copies . J'ai acheté "de force" l'eviplera sans autorisation du medecin conseil. L'hopital a râlé, mais a quand même fait les papiers de demande d'autorisation en retroactif.
A ce jour, juin: CD4=610 ; CD4/CD8=0.88
En comparant avec d'autres ici qui ont réussi a se procurer le traitement tôt / ou traités depuis longtemps, je vois que certains sur ce forum ont un CD4/CD8 super haut, de "sero-negatif", superieur à 1,3
Je me dis juste que quelqu'un qui a un CD4/CD8=1,3 doit avoir un reservoir viral faible et donc faire probablement des prochaines personnes a tester un jour la "guerison fonctionnelle" / ou le traitement de maintient ultra allégé à 1/7 ou autres stratégies futures...
Pour ma part, à CD4/CD8=0,88 / Je suppose que je dois avoir un reservoir viral bien établi et qu'il me faudra patienter quelques années/dizaines d'années pour avoir une bonne decroissance du reservoir et augmenter encore mon CD4/CD8
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Pour les discussions sur la guerison fonctionnelle: Cela marche sur certaines personnes.
Le defi d'avenir sera d'identifier les personnes qui peuvent arreter le traitement, et celles qui doivent continuer un traitement allegé.
Pour ce faire, il faudra mesurer le reservoir viral, quantifier à partir de quel seuil de reservoir viral on peut reduire le traitement
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Pour la guerison définitive en 1 piqure / 1 autotransfusion de sang / autoreinjection de moelle osseuse.
C'est conceptuellement possible. Les recherches sur les ciseaux genetiques, le sequencement du gene CCR5 peuvent rendre ce concept realisable.
Il y a des recherches et pas mal d'investissements de capital-risque aux US dans ce domaine de la modification genetique des lymphocytes/ enlever le recepteur CCR5.
Des resultats concrets/ commercialisés dans les 10 ans sont probables
Pour les souches CXR4, on a pas encore tout trouvé, horizon plus lointain je crois.
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Ce qui est sur et certain des aujourd'hui, c'est qu'en 2020, si on ne veut plus 1 cachet par jour mais une piqure tous les 4/6 mois, ca sera possible et commercialisé.
Les problemes de pertes osseuses avec le truvada ne sont pas à mon avis un enorme risque pour les seropos:
On a enormément d'autres options therapeutiques existantes et futures.
Le chercheur americain qui disait qu'un seropositif a une esperance de vie superieure a un seronegatif ne se trompe pas forcément.
A mon avis, les esperances de vie sont a peu pres identiques. Le seul "plus" qu'a le seropositif par rapport à un seronegatif, c'est d'avoir un bilan de santé complet tous les 6 mois et de detecter tout probleme tres tôt(cholesterol...)
Le seropositif a deja l'experience des hopitaux et peut s'orienter rapidement vers un bon medecin en cas de problemes futurs
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Pour la communication publique sur le VIH/SIDA:
Oui, la france s'est plantée en diabolisant la maladie au lieu de mettre en avant le fait de depister/traiter tot.
Il y a un changement de cap recent qui peut améliorer les choses.
Maintenant, d'autres pays comme la Belgique font 10x pire...
Les pays anglo-saxons: US, UK et d'autres comme les pays bas gerent bien la question du VIH: Les gens n'ont pas peur du VIH savent que le traitement est efficace et rend non contaminant
Tout est relatif selon les pays...
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Pour la capote:
A ce jour, ce n'est plus le seul moyen de se proteger du VIH.
Certains ne veulent pas mettre de capote.
Les experiences des mecs qui enlevent la capote, j'ai eu ca souvent en belgique aussi.
A paris, ou aux pays bas ou au royaume uni, les mecs accepent la capote.
Ceux qui sont traités ou sous PREP la mettent ou pas.
Les cultures et mentalites sont differentes selon les pays
A paris, je trouve que la prevention est globalement bonne.
Je trouve les backrooms tres clean par rapport a ce que l'on a dans les autres pays. Les capotes sont accessibles et utilisées.
Les contaminations ne sont pas dues aux backrooms parisiennes de toutes manieres, c'est un des rares endroits ou il y a des capotes partout.
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Pour les saunas
A paris, les saunas ne sont pas si immenses, une fois que l'on a vu ce qui existe à berlin ou cologne;-)
En tout cas, je trouve les saunas parisiens, allemands ou hollandais tres sympas
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Un sujet non abordé qui joue un rôle dans l'épidemiedu VIH, et de la toxicomanie...
Les soirées privées.
Ou les partouses ou les vieux qui attirent les jeunes avec la drogue, *** Un propos a été modéré ***
Appelez ca comme vous voulez
C'est un probleme à mon avis.
Je rale beaucoup quand je vois et revois la bas des jeunes de 20 ans gouter la bas a la coke, au cristal.
Je sais aussi que je ne peux rien faire.
Le systeme marche comme ça. Tout le monde a l'air d'y trouver son compte, en tout cas en apparance...
Je ne peux rien y faire donc je ne fais rien.
J'ai juste vu un peu comment ca se passait, quelques mois.
Quelque part je remercie mon traitement VIH et ma doxy de m'avoir permis de voir cet environnement "caché" sans risque.
Des soirées privées que tout le monde connait ou l'on retrouve à peu pres tous les gays.
J'ai pu y faire des bonnes rencontres, voir d'autres y sombrer.
Je passe à autre chose desormais.
Je vois qu'à paris, ces soirées privées sont "plus clean": Drogues moins acceptés, même dans les soirées privées à paris, il y a des capotes.
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Bon, le sujet "d'espoir de guerison", ou veille technologique sur le VIH en 2020 aura lancé plein de sujets en vrac, c'est interessant...
....
Bingo !!!
Alcool, drogues, sexe !!!
Il y a bien, comme je le soulignais, d'autres malaises qui mériteraient peut-être d'être explorés !?!
Pour la kpote, on sait aujourd'hui, qu'avec un ttt éfficace, on peut l'éviter
Faut-il encore se faire dépister ! Etre observant et suivi
Quant aux kamikazes, il y en aura toujours
Mais, en "dialoguant", en prenant le temps de la réflexion, on peut renverser la situation
Comme le mec qui laisse pas son pote bourré prendre le volant .....Question de responsabilité.....Egalement pour un plaisir partagé "Suis-je le gardien de mon frère ?"
Pour en revenir à la notion "Tox avec matériel stérile" = risque 0
Pour le hiv ! Mais le risque reste bien présent C à chq fois la roulette russe Et ça fait parti du "plaisir" !...
Perso, la notion de plaisir au lit est vite gachée par la réalité qui me rattrape
Quand je me soumets à ne pas mettre de préservatifs, c'est encore + de culpabilité que quand il craque !!!
Et si l'instant est "éphémère", ce sentiment malsain me reste des jours entiers.....
Je précise que je ne suis nullement ds le jugement
Je cherche juste à comprendre les comportements différents des miens, entre autres
L'allègement
"Le defi d'avenir sera d'identifier les personnes qui peuvent arreter le traitement, et celles qui doivent continuer un traitement allegé.
Pour ce faire, il faudra mesurer le reservoir viral, quantifier à partir de quel seuil de reservoir viral on peut reduire le traitement"
Aujourd'hui, on sait le faire
Ce devrait être automatique
L'espoir de guérison
J'y crois Mais, j'ai appris à ne pas m'emflammer .... pour éviter le "désespoir"
Dernière nouvelle de l'essai Biosantech
Biosantech Vih18 août, 16:40 ·Corinne Treger
"Toute l'équipe de Biosantech et moi-même avons le plaisir de vous adresser les dernières avancées concernant notre essai clinique dont la levée d'aveugle aura lieu le 10 septembre 2015 en présence des responsables scientifiques de Biosantech qui ont la responsabilité du bon déroulement de l'essai selon les bonnes pratiques cliniques en vigueur. Le médecin investigateur Isabelle RAVAUX, le pharmacien responsable de la délivrance du lot clinique de l'essai et le docteur Sonia ESCAICH ainsi que le docteur LIENS auront donc accès à ce jour-là à l'intégralité des données biologiques recueillies durant l'essai dont Biosantech est promoteur. Cet essai aura pour but de prouver une relation entre une stabilité virémique, même une indectabilité du virus dans le sang des patients inclus dans l'essai, cela au même titre qu'un traitement trithérapique. Nous devrons attendre le 14 octobre 2015 pour que l'équipe de statistique du CIC (centre d'investigation de la conception) fasse le plan d'analyse donnant les résultats définitifs de l'essai. Nous sommes dans l'attente de ces résultats qui même s'ils semblent satisfaisants d'une façon globale, devront être certainement amélioré pour déterminer sans trithérapie, combien de temps ces trois injections sans effets secondaires décelés pourront protéger les malades sans avoir de remontée virémique et même ce que nous espérons, avec le temps d'observation, une disparition totale du virus."
Extrait de la page facebook "biosantech VIH"